Куда смотрели диспетчеры??? На втором заходе умудрились еще 2 самолета на посадку вперед пропустить перед аварийным. Возможно этой лишней 1-2 минуты и не хватило самолету!
Капец, пассажиров с этого рейса к родственникам ещё не выпускают...
Ждут психологов или Подписку о неразглашении?
Офиц версия да, не обработаны психологами ещё..многие из родственников пытаются дозвониться, но не могут...
Судя по всему, на руках заходили, после отказа компьютеров. Экстренно. Уход на второй ещё раз это подтверждает. Жёстко сели, всех эвакуировали.
В опубликованной вами фотографии больше всего поражают, эвакуированные паксы, которые успевают фотографировать горящий самолет...
Так то благодаря этим фото мы получаем много информации .
Это просто пассажиры. Они едут из пункта А в пункт В. Грузить вину на них нельзя в любом случае.
ну ведь ситуация не мгновенно случилась. Было время с полок взять самое необходимое до посадки. Не будьте так категоричны. В стрессовой ситуации даже самые ужасные скряги забывают о барахле и спасают свою шкуру.
Неслабо молния прошила, походу тяжко на джойстиках было сажать ребятам
Мужики могли бы постоять у трапа принимая выходивших чтобы давки не было, отметили бы их по любому
вообще это обязанности салонного экипажа
По сути - багаж из багажных отсеков с собой никто не вытаскивал. Это так?
Ручную кладь - вероятно, старались, если ситуация не виделась им максимально опасной. В ручной клади ведь документы, деньги, прочее ОЧЕНЬ важное.
К кому претензии по этому поводу - вопрос интересный. Но явно не "паксам" (всем здесь презираемым).
Могу ошибаться, но ИМХО многие тут думают, что "паксы" - это же просто груз! Тогда какой с них спрос?
Где аварийные службы, пена на полосе , машины вдоль ВПП, столичный аэропорт.
Там же три стюарда, на все выходы не хватит, даже в данном случае
При таком раскладе , когда два выхода уже горят , шансы на спасение уменьшаются в разы, крыльех аварийных выходов на Супержести нет
Диспетчеров под суд! На второй круг отправили по длинной траектории, чтобы два борта успели сесть. Именно из за них люди горели заживо в самолете!
Почему не пенили полосу как показывают в фильмах?
Лет 30 назад попала молния, вспышка была, все еще помню. выгорела антена АРК , но мы об этом узнали через неделю, когда техники разобрались почему не работает один АРК.
Аналогично словили молнию на снижении. Вошла в обтекатель РЛС, отверстие несколько мм. с потемнением краски вокруг. Вышла из конца крыла, оплавила несколько статических разрядников. Ущерб на копейки, отписывались месяц.
Жесткая посадка перегруженной машины - стойки пробили баки и сломались. От этого и льет топливо, от этого и едет на брюхе.
Да, может и так быть.
Вот видео с длинным дымным шлейфом до горения разлитого топлива на полосе https://www.instagram.com/p/Bx ...
Хотя тогда кто проектировал стойки, что при любом ударе о полосу они пробивают баки и выливают все топливо?
Отказ автоматики-Direct mode, плюс со связью трабл, возврат, со второго раза заход, перелет со взмыванием, прогрессирующий bounce, на третьем скачке стойки сложились.Пожар.Все.
Другого ничего нет.Хватит нести херню.
Людей жалко.
Если оборудование серьезно отказало из-за молнии, то это уже вопрос к конструкторам самолета.
Это какой-то боевик голливудский - взлетели (профиль набора и снижения есть по ФР24), ударила молния, запросили аварийную или просто 7600, потом 7700, отказала связь, отказала САУ, закозлили при посадке, пробили при ошибке захода в директ режиме, пробили баки, разлили и загорелось большое количество топлива.
Все этапы подряд маловероятно
Новость поганая. Шереметьево превратился в мини-крематорий. Репутация ССЖ похоронена окончательно. Продавайте одну нефть, если ничего другого не умеете...
Если удар молнии приводит к потере радиосвязи и возможно еще другого самолетного оборудования - то наверное следует приостановить эксплуатацию...
Люди, не гоните, потом стыдно будет..
Давать оценки действиям экипажа и пассажиров при эвакуации.. Да вы в своем ли уме?
По технической части интересно, про выпады в сторону людей, которые оказались в очень непростой ситуации, противно читать
На видео https://www.m24.ru/broadcasts/ ... из правой аварийной двери насчитал порядка 25 эвакуированных. Причём спускаются как-то очередями - 5-6 чел. спустилось и перерыв сек. на 15. Почему не сплошным потоком их спускают? Предположим из левой двери столько же (там по видео практически не видно). Сколько же тогда могло в салоне остаться и погибнуть?
В результате пожара на борту лайнера Sukhoi Superjet 100 погиб один из членов экипажа.
Это один из бортпроводников рейса SU-1492 Максим Моисеев.
По данным федеральных СМИ, он пытался вывести людей из хвостовой части самолёта, которая практически полностью разрушилась после пожара.
Бортпроводник помог выбраться нескольким пассажирам, но сам надышался дымом и не смог покинуть горящий борт. Мужик...... Настоящий герой.
Если бы самолёт мог лететь без сложностей с управлением/навигацией, то пилоты до посадки сначала бы выработали топливо.
По фактам : заход на посадку - гасил скорость- поэтому пришлось делать лишний виток.. далее скорость расчётная..( это если верить Флайрадару)
вопрос главный ЧТО отказало в кабине после попадания молнии? от этого будет зависить судьба экипажа - почему так поспешно гнали на посадку,
был ли превышен мах посадочный вес и ещё куча вопросов от прокурора. а далее будут выводы где поставить запятую... "казнить нельзя помиловать"
соболезнование родственникам погибших......
Хватит мусолить про багаж.
Люди в шоке, люди не экипаж, тренировки по эвакуации не проходят. Не надо судить людей оказавших в такой ситуации
FlashNord
"В эфир он вышел с докладом «Пан Пан, Афл 1492, потеря связи и мы в Direct low, прошу возврат в шрм», работал на 121.5, далее весь радиообмен так же на 121.5 вёл, Мэй Дэй ни разу не доложил. В начале ещё диспетчеру он отвечал.
Потом похоже он не слышал диспа или слышал, но с перерывами, на многие запросы не отвечал (по крайней мере на такие как «а сколько вам времени потребуется пробыть в зоне» и так далее), свои доклады делал, но не как ответ диспетчеру, а просто докладывал.
Ни о каких молниях речи не шло. В зону встал на 5 минут, чтобы подготовиться к посадке.
На видео чётко видно, что загорелось после второго (или третьего) очень высокого козла, который, как и предыдущий, исправлялся прямо противоположно тому, как это нужно делать. В результате даже не грубая посадка, а просто падение на полосу со всеми вытекающими.
Экипаж расскажет как все было. Что отказало. Заход вторым был из-за погоды. Козла сделали, имхо, что на третий уже не могли. Очень хотели сесть в сложных условиях.
при такой посадке люди в хвосте могли получить травмы и из-за этого не выбраться. и рюкзаки могут быть не причем.
Тоже об этом подумал. Козел был знатный... :(
Вот тех крысенышей, которые на видео топают с чемоданами и рюкзаками, утянутыми с багажных полок, надо потом в морг на опознание погибших привезти. Во время эвакуации время идет на секунды, а какие-то гниды давку в проходе создали, вытягивая багаж...
Я летаю в современных «кальсонах» практически без карманов (паспорт или лопатник в них не помещаются), и за время от показа стюардессе на входе посадочного талона до своего места уже успеваю убрать посадочный талон в паспорт, а паспорт вместе с лопатником - в рюкзачок. В результате, когда я подхожу к своему креслу в руках меня телефон с наушниками, книжка и рюкзачок.
Механик, ответь, сколько займёт времени открыть полку над мои креслом и вытянуть из неё мой рюкзак и рюкзак моего напарника, когда мы все и так уже стоим (а кто-то в полусогнутой позе корячится ещё над своим креслом, не имея возможности выйти в проход из-за набившихся там пассажиров) в ожидании экстренного выхода? Глянь на видео и ОТВЕТЬ, с какой частотой прыгают на трап пассажиры? А с какой скоростью двигается очередь в салоне, где 5 (ПЯТЬ!!!!!!!!) кресел в ряд?!!!!! Ну неужели нужно быть НАСТОЛЬКО, мягко говоря, ограниченным, чтобы ЭТОГО не понимать? Ты, когда последний раз летал пассажиром?
Механик, и ещё, скажи, может ЛИЧНО ТЫ мне продублируешь паспорт, и передашь его вместе с конвертом с деньгами на первое время прямо в САБе в течение часа? Нет? А как же я должен существовать? А если у меня жена и дети? А если нет знакомых в этом городе? На карточку скинешь? А она сгорела вместе с лопатником и рюкзаком, который ТЫ мне НЕ ПОЗВОЛИЛ взять, пока я СТОЯЛ напротив своего багажника и ждал, когда продвинется очередь на прыжок из самолёта.
Кстати говоря, про эвакуацию с вещами. Я летал наверное на всех российских авиакомпаниях. И ни разу не слышал в предполетном инструктажа "при эвакуации вещи не брать". Как пассажиры должны об этом догадаться? Это мы тут только такие умные, а остальным что делать? Единственное где можно об этом догадаться - это карточка безопасности в кармашке сиденья, и то там не текстом написано, а маленькая иконка с перечёркнутой сумкой. И кто эти карточки читает?
Да и сам инструктаж, скажу я.. Я уже не один год преподаю помаленьку по своей специальности, и примерно понимаю, как надо публике информацию доводить. Так, как делается инструктаж сейчас - он АБСОЛЮТНО бесполезен. Его никто не воспринимает, а стюардессы абсолютно зря руками машут в проходах.
На антоновских и ильюшинских самолетах при посадке на фюзеляж срабатывает система пожаротушения. На этом лайнере разве нет? такого пламени быть не должно. Видел несколько посадок на фюзеляж такого огня не было.
Послушайте КВС-а. Он не говорит про полные баки. Говорит, что попала молния. Сажал вручную. Уменьшал вертикальную скорость при посадке. Почему загорелось - ХЗ. Ну, а посадку мы все видели. Сажал вручную, а козла не заметил. Мрак.
на видео, когда выкатыватся стардессы, еще и дыма то из двери нет. остальным пассажиром могло достаться при сильном ударе хвоста о полосу
При таких обстоятельствах основная причина гибели - отравление угарным газом, а не прямое воздействие огня.
А тут он относительно долго ехал и горел.
Я думаю, к моменту остановки многие из тех кто сидел в хвосте уже потеряли работоспособность.
Слабенькие стойки у SSJ. От козла взяли и сложились. А если вспомнить выкатывание Якутии, тоже сложились.Взять к примеру А или Б, при подобной посадке отделались бы перегрузкой. Людей конечно жалко, соболезную.
Вроде правильно от козла уходил, штурвал немного от себя и потом держал и выравнивал, но... стойки сложились
Со времен царя Гороха нужно сначала задержать штурвал/ручку прекратив уход самолета от земли , а потом досаживать. Ну или на второй. А здесь он как раз и тычет его от себя при каждом подскоке, да еще и на такой скорости.
Стандартный путь нового самолета. Особенно, когда его проектировала контора, которая раньше с пассажирскими самолетами дела не имела.
Выявляются постепенно слабые места конструкции, нарабатывается опыт управления в различных режимах и т.д.
Еще десяток катастроф, и будем иметь отличный самолет. Если, конечно, будем кропотливо исправлять все всплывающие косяки.
Член комиссии при президенте России по вопросам развития авиации Юрий Сытник после инцидента с самолетом Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) в московском аэропорту Шереметьево призвал пассажиров отказаться от покупки билетов на рейсы, выполняемые этими воздушными судами. Его слова приводит Daily Storm.
«Откройте глаза и прекратите покупать билеты на Superjet… За свои деньги люди купили себе смерть!» — заявил Сытник.
Он напомнил, что неоднократно называл эти машины негодными к эксплуатации.
Заместитель председателя комитета Госдумы по контролю и регламенту Михаил Романов потребовал провести внеочередную проверку всех используемых сейчас самолетов серии SSJ-100 и прекратить их эксплуатацию до завершения расследования обстоятельств ЧП
Нашелся бортпроводник, ранен но жив
Соболезнования. Страшная смерть. Летал этим типом 7 дней назад.
Все кто был дальше 10-11 ряда погибли.
В первую очередь из -за долгой эвакуации, и желании первых рядов спасти свои вещи.
Пофамильный бы их список сюда...
Но что же эта катастрофа это апофеоз Савельевщины, Нерадьковщины, и общего падения профессионализма в отрасли.
Тошно...
Но Видимо главное круговая порука... А цель, 100 млн. Пассажиров.
Подумаешь катастрофа. Всех загоним в стоило.
Тошно.
При таком развитие пожара вообще удивительно, что спаслись люди. К сожалению, на кадрах эвакуации видны в основном мужчины, женщин и детей среди спасённых что-то не видно :(
а последним эвакуировался капитан? Он несколько раз пытался влезть обратно в салон, вроде даже кого-то вытянул
список экипажа: командир – Денис Евдокимов, второй пилот – Максим Кузнецов, бортпроводники – Татьяна Касаткина, Максим Моисеев, Ксения Фогель.
12. При эвакуации избавьтесь от ручной клади и избегайте выхода через люки, вблизи которых имеется открытый огонь или сильная задымленность.
КВС тоже человек, хоть и немного больше.. в данном случае он явно еще в состоянии шока.
и от себя по теме - что мне задело ухо в той записи, так вот то, что он как бы невсе рассказал.. либо тот же шок, либо лишнего не хочет сказать (полагаю не умышленно, а пока не разобравшись, и\либо недоумевая - как так могло выйти, раз все по процедурам я про первопричину - козла).. возможно еще вскроются переменные пока что не задействованные в уравнении..
Там вырезано в паре мест. С момента первого касания до остановки точно вырезано.
А вообще.. ужасно как-то все.
Я щас никоим образом не хочу ничего заявлять и судить, и мой пост не имеет отношения к данному происшествию, но обсуждение навеивает..
Вымирающее поколение нормальных лётчиков, оно сродни вымирающему поколению врачей.
Мы стареем, а лечить нас некому будет в старости.
Останутся только «операторы» летающих аппаратов, знающие о внештатках по инструкциям и симуляторам. И врачи, оперирующие по книжкам. А точнее по однобоким своим тестам из универов. А потом они ещё скажут, что х с ними, чужими жизнями, без паспорта то как мне жить...
Неправильная какая-то система, пластмассовая. И люди тупеют (
Савельев, Нерадько и другие неустановленные пока следствием лица, создали условия, при которых людям стало не комфортно сдавать вещи в багаж, т.к. отменили "бесплатность" провоза багажа в багаже. Обратите внимание стюардессы в некоторых авиакомпаниях при вылете теперь сами помогают распихивать баулы пассажиров по салону. С 20 ряда запросто могут отнести в ряд 3-й и.т.п.
Так что я не удивлюсь, что там нашлись и такие, кто и в хвост метнулся за своими вещами.
Не пассажиров надо винить, а тех уродов, кто такие условия создал, что все багажные полки в притык забиты шмотьем сейчас....В багаж не сдают, т.к. денен за это просят...
Раньше публиковали списки погибших с соболезнованиями, теперь весь акцент на большом количестве выживших, хорошем нормативном времени эвакуации
Ну и мы все знаем фамилию человека, который буквально в глотку затолкал этот самолёт нацперу, хотя они сопротивлялись
Не должен самолет с двумя работающими двигателями, исправной
системой управления и с двумя живыми пилотами забирать жизни
Я не увидел в конце эвакуации человека в оранжевом капюшоне,
который покидал борт последним, волоча за собой хоть одного
пассажира(((
Налицо грубая (детская) ошибка летчика: подход на повышенной скорости, кАзёл и неправильное его исправление. В итоге разложили самолет и поубивали, не в чем неповинных людей... Виновник -летчик...
Командир «Суперджета» Денис Евдокимов рассказал, что произошло:
«Взлет был в 18.02. Из-за молнии у нас произошла потеря радиосвязи. И переход самолета в минимальный режим – режим прямого управления. И не через компьютер, как обычно, а напрямую. Аварийный режим управления. Удалось восстановить связь через аварийную частоту на радиостанции. И она была кратковременная и прерывистая. После включения режима самого передатчика несколько слов получалось сказать, потом она пропадала. И нужно было снова подключать. Диспетчеры нам оказали помощь. Они нам задавали курс для вывода на полосу. Скорость была небольшая для посадки, обычная. Подходили к земле плавно, с уменьшением вертикальной скорости. После полной остановки мы объявили аварийную эвакуацию. И сначала второй пилот вышел из кабины, потом я.
Сразу я на улицу не смотрел – есть пожарные, нет. Машина пожарных уже была. В воздухе у нас не было пожара. Пожар начался после посадки, я так понимаю, из-за приземления. Причина, наверное, в этом. Баки полные. Да, есть процедура у нас – оперативный сборник экипажа, возврат на аэродром вылета. И есть процедура – посадка с превышением посадочной массы. Две процедуры друг за другом, приняли решение о посадке. Первая – это там, где пишется сообщение об отказах, выполнена процедура. И для выполнения посадки – процедура посадки с превышением посадочной массы».
Это полный абзац, на ровном месте, из за отказа рст погубить столько народа(
Бортпроводница: "- Пассажиры еще до посадки потянулись к выходу, чтобы скорее оказаться на земле".... Не в этом ли причина в количестве погибших? До посадки... Потянулись к выходам, к каким? А, многие если к хвостовому? Удар, попадали, куча-мала, а тут ещё и горит всё, паника, кто-то лежит, кто-то кричит, кто-то хватает за ноги. Хаос. Что значит пассажиры до посадки потянулись к выходу, как это может быть???
Как она на бетоне раньше пассажиров оказалась, не рассказывала?
Судя по видео, в момент подлома стоек, людей сидевших на задних рядах, приложило в креслах с большой силой о полосу, они видимо получили травмы, может и с потерей сознания. При этом они были пристёгнуты и глотали продукты горения. Когда двери открылись, никто из них уже видимо был не в состоянии даже отстегнуться. 37 человек покинуло борт за минуту, и после них никто из задних рядов уже не вышел, хотя путь был свободен. Причём со слов Скворцовой прямой контакт с пламенем был даже у некоторых выживших. Хотя это, наверное, всё-таки не пламя было, а жар от обшивки, раз уже иллюминаторы плавились со слов пассажиров.
Плюс ко всему машина задрала нос, а значит сидели они ниже всех с уклоном, как в офисном кресле с максимально откинутым назад сидением. В таком положении трудно встать, трудно выбраться по ряду, особенно через соседей, которые уже, может, отключились от угарного газа. При этом пробираться к выходу надо метров 15-20 с подъёмом в гору градусов 10-12. Как на беговой дорожке с поднятой лентой. Сильный удар, темнота от чёрного дыма, застилающего иллюминаторы, наклон фюзеляжа, паника, жара, угарный газ. Это объясняет эту картину https://docs.google.com/spread ... Повезло только двоим: с 18-го и 15-го ряда. Они, может, отстегнулись сразу и догадались прикрыть дыхание мокрой тканью, или просто крепкие оказались и быстро действовали.
Поверить в то, что 40 человек стояли в очереди и ждали, пока кто-то снимет ручную кладь очень трудно. На видео, где людей выводят с допроса видно, что почти у каждой женщины в руках сумка или сумочка, у пары мужчин небольшие рюкзачки, никаких чемоданов нет. Скорей всего это всё было на руках или в ногах. К тому же все уже давно знали, что возвращаются в порт вылета и были сильно напуганы. Могли ручную кладь достать заранее, чтобы скорее покинуть аварийный борт. Некоторые даже пошли к выходам до посадки со слов бортпроводницы. Впрочем, она, кажется, всё-таки имеет ввиду, что люди пошли к выходу в момент уже движения по полосе. Женщина, которая, стоя в проходе у бизнес-класса, кому-то дозвонилась и кричала, что на борту огонь — вряд ли смогла бы это сделать до посадки. Да и огня до посадки не было.
В интервью КВС выглядит растерянным, он не говорит о проблемах в управлении в Direct mode, наоборот, он сильно удивлён — почему не удалось сесть нормально, вроде всё было нормально и скорость, и шли по процедуре. Может стресс повлиял на управление в ручном режиме? Цифры ужасные. Людей жалко. Здоровья живым.
Пилот все разложил четко, а от ответа на основной вопрос о козле уклонился, или вырезали ...:(((
Весьма реалистично. Подробнее о том, что происходило, смогут рассказать только выжившие, если им не запретили.
Только на этом видео https://www.youtube.com/watch? ... самолет горит без участия пожарных более двух минут, а на самом деле еще дольше.
Подготовились бы к аварийной посадке заранее, рассредоточили машины вдоль полосы - начали бы тушить через секунды. Выиграли бы драгоценное время, тем временем подтянулись бы дальние машины.
Фюзеляж бы сразу не раскалился, не расплавился насквозь.
По ручной клади, были видео, где спасшиеся бегут от горящего борта с большими сумками и чемоданами. После допроса их отпустили налегке. Если людей предупреждали не брать ручную кладь при эвакуации, то нарушители забрали секунды от спасения соседей.
Самолет достаточно сохранился, чтобы максимально объективно исследовать поведение техники и экипажа.
В США в маленьком региональном аэропорту, Мздисон, шт. Висконсин как-то зимой паксом был свидетелем посадки без закрылков.
У полосы дежурили пожарки и скорые, о чем нас заранее предупредили по громкой связи, чтобы не переживали, они там для того чтобы в случае чего оказать помощь.
Экипаж вышел на аварийной 121.5, все! Команда Тревога по аэродрому (сразу все необходимые службы выдвигаются к месту АП).
РП направляет СПАСОП в определенный им квадрат предполагаемой остановки (или вдоль полосы от ее середины и до конца по курсу посадки). 19 минут (от момента начала процедуры возврата на аэродром вылета) как минимум у всех служб СПАСОП был, чтобы уже быть в предполагаемой точке в огромных количествах.
По видео можно наблюдать всю их хронологию и "активные" (без)действия по прибытию к месту АП.
Многие из Шереметьево сядут, однозначно.
Перебои с радиосвязью после молнии ну ещё как то можно понять. Но если отключается электроника, отвечающая за полет - это уже серьзнейшие вопросы по конструкции и правильно говорят о запрете полетов SSJ.
Есть четкое видео процесса выхода правого переднего трапа. По нему спустились 3-4 человека, а потом долгое время никто не выпрыгивал.
Зато видны две матрешки бегающие по бетонке на фоне выпрыгивающих без их помощи пассажиров. Этим вечнонедовольным жизнью и зарплатой инстаграмщицам вообще объясняли в АФЛ для чего они там предназначены ?
С КВСом понятно, если докажут козла без веской причины, то кирдык. А как по закону с кабинным экипажем поступают ?
06.05.2019 23:40:29
№3
(с)
06.05.2019 23:43:03
№4
Если уж даже не упоминают Аэрофлот в новостях... Есть некоторые сомнения, что до общественности донесут объективно информацию о причинах катастрофы.(c)
06.05.2019 23:45:21
№5
а есть видео где в конце ктото в белой рубашке с земли снова взбирается еле еле по трапу в самолет и через пару секунд кого то оттуда выталкивает, а потом сам
06.05.2019 23:45:34
№6
этот человек заменил всех гуляющих рядом пожарных вместе взятых.
06.05.2019 23:46:24
№7
Да, спасатели суперпрофи. У них спецодежда, у них изолирующие маски, а в горящий самолет лезет пилот в рубашке. Сколько человек можно было вытащить из салона.
07.05.2019 01:53:08
№8
Пиздец, конечно. А главное, все знают, что крыса и после этого ничуть не пострадает, ну может рейтинг ещё на полпроцента снизится.
07.05.2019 01:55:28
№9
Посадят КВСа, предварительно забив ему мозги так, что он будет сам считать себя полностью виновным, а дальше с ним хз что может произойти, в ивсе всякое может произойти. А нет человека- нет проблемы (с)
07.05.2019 03:42:14
№10
Бывший мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман напомнил о скандале с поддельными дипломами инженеров, причастных к разработке самолета Sukhoi Superjet 100. На судне именно этой модели произошла авария, унесшая жизни 41 человека.
«В 2010 году следователи прокуратуры обнаружили, что у инженеров, которые собирают эти самолеты, 21 поддельный диплом», — рассказал Ройзман на своем youtube-канале. Когда служба безопасности завода, где производят Superjet, начала свою проверку, то у сотрудников нашли еще 50 поддельных документов. «Это чудовищная история», — резюмировал Ройзман.
«Машины скорой помощи и спасателей очень долго не пускали на территорию аэропорта Шереметьево. Об этом фельдшеры и старшие оперативных групп отчитались своему начальству.»(c)
07.05.2019 16:21:26
№16
Несколько мыслей вслух: чуть позже в отчёте комиссии будет написано о месте где фактически были найдены погибшие.. не все будут в завале в проходе проходе.. некоторые остались между рядами кресел. причина- прогар окон ещё при движении самолёта, попадание дыма в салон- отравление удушье... но самое плохое что сейчас не откидываются спинки кресел вперёд люди не могут двигаться вперёд если сидят у окна..и не могут пригнуться... Второе - отсутствие перегородок разделяющие салон на 2 -3 части ( как к примеру бизнес от эконома) и желательно не занавесочкой а стационарной перегородкой. В этом случае- дым нет так быстро распространяется по всему салону , вспомните как кто-то из бизнес-класса говорит - оглянулся и не увидел дыма и людей ( шторка была закрыта - а в эконом салоне уже был дым )
По поводу самой катастрофы-- Консерватория "Аэрофлот" виновата по всем параметрам и вот почему- она готовила , переучивала и ДОПУСКАЛА к полётам экипаж - с неё и спрашивать, тем более что Она запрещала ( как я понял выше) использовать этот режим управления самолётом ( назовём его -аварийным) Тогда вопрос - как экипажу поддерживать навыки пилотирования? только в автомате при автопилоте до самой земли? а если любой другой отказ - бросать монетку повезёт не повезёт?
Про прогрессирующий " козел" - коментировать не буду- просто задам вопрос пилотам - если вы не имеете практики управления самолётом в том режиме в котором они оказались и не знаете
(не чувствуете) соразмерность хода ручки и РВ каков будет процент попадания на "козла" ? Это вина экипажа что не справился или вина тех кто его переучивал на этот тип?
По поводу пассажиров, они не готовились к аварийной посадке , им сообщили о возврате по технической причине--- штатная посадка -поэтому расслабуха, съёмки на телефон.. кабинный эипаж что сидели впереди не видели ВЕСЬ салон !-- он закрыт шторкой бизнес класса при посадке-- а значить и не видели начала пожара снаружи ещё при движении... посмотрите на видео из салона эконом - он внутри отсвечивает оранжевым светом от огня (c)
07.05.2019 16:23:09
№17
Вряд-ли, в панике не до багажа наверное большинству людей. Просто судя по записям из салона, до второго касания все пассажиры сидели спокойно, потом на пробеге уже с пожаром в хвостовой части кричали женщины, слышно несколько спокойных мужских голосов, которые говорят успокоиться и готовиться к выходу.
А если реальная паника и клин в голове, что сейчас 3, 14здец, человек не соображая ничего просто выскакивает из воздушного судна, много рассказов и воспоминаний в сети есть и от выживших пассажиров и от летчиков, все говорят, что время начинает идти по другому, растягивается. Я сам покидал аварийно, правда из кабины и без пассажиров, экипажем выскочили в секунду, даже оружие (автоматы АКС-74), которое за спинками кресел пристегнуто было, не стали забирать из кабины, хотя внизу дядьки бородатые очень нас ждали, ибо некогда.(c)
Действия пожарных вызывают вопросы. Прибыли они, конечно, поздновато. Возможно, поздно поступил сигнал. Хорошо видно, что, почему-то, работают лафетными стволами с машин, причём с большого расстояния. Гораздо эффективнее были бы ручные стволы и последующая пенная атака. Хотя, с другой стороны, смотря только указанное выше видео, трудно судить о правильности действий...
Насколько я знаю, в современных аэропортах существуют специальные пожарные машины, создающие тушащую пенную дорожку впереди автомобиля и позволяющие вплотную приблизиться к горящему самолёту. Дальнейшее спасение пассажиров - дело техники. Почему в Шереметьево нет таких машин и почему не использовалась такая тактика спасения - загадка. Впрочем, никакой загадки нет - это Россия...
08.05.2019 23:46:16
№20
Для №19 Липа (07.05.2019 22:24:09):
А потомушто ротенберги.
09.05.2019 18:16:08
№21
А я продолжу
09.05.2019 18:16:23
№22
Я тут уже высказывался о том что виноваты плохие амортизаторы и пилот раскачавший козление.
Но, на счёт пилота, беру свои слова назад. Хотя, может быть, какой-нибудь от природы феномен и справился б. Но обычный, нормальный пилот, не в силах совладать с фортелями, выкидываемыми самолётом с уродской, противоественной компоновкой. Я про низкорасположенные двигатели.
Я понимаю что это - предельно экономичная схема, при прочих равных такой самолёт имеет наименьшее сопротивление воздуха, т.к. в крейсерском режиме баланс сил получается при нейтральном положении стабилизатора (при идеальной центровке). Но я знаю и то, что в технике всё построено на компромисах, и никогда никакой параметр не возводится в абсолют. А если возводится, то неизбежно это выходит боком в каких-то других качествах системы. Вот так и с этой уродской аэродинамической схемой. Её порочность в том что она подвержена неожиданным гуляниям тангажа при воздушных неравномерностях. Это привело к катастрофам в Казани и Ростове, справоцировав соматогравитационные иллюзии (вкупе с отсутствием видимости и усталости пилота).
И в данном случае, вина на этой уродской схеме. Именно из за неё возник клевок носом после первого отскока, ставший полной неожиданностью для пилота. Нормальные самолёты так себя не ведут. Возможно от резкого порыва встречного ветра. Возможно от экранного эффекта при приближении к ВПП, проявляющегося в данной схеме нехорошим образом. Т.к. крылья смещены назад от центра масс (чтобы компенсировать момент от низкорасположенных двигателей), этот эффект создаёт больший пикирующий момент чем у нормальных самолётов, а в данном случае, он был ещё сильнее обчного, т.к. перегруженный самолёт ближе прижался к земле. Этот экранный эффект и оторвал самолёт от ВПП и придал пикирующий момент, и следующее касание было передним колесом, и понеслось козление. В любом случае, ни порыв ветра, ни экранный эффект, на самолёте с нормальной, красивой и естественной компоновкой, когда тяга двигателей приходится по аэродинамической нейтрали - не привели бы к неожиданному клевку. (с)
09.05.2019 18:23:55
№23
Правление «Аэрофлота» решило выплатить компенсации всем пассажирам самолета SSJ100, совершившего аварийную посадку в Шереметьево 5 мая. Сообщение размещено на сайте авиакомпании.
«По 1 млн руб. будет выплачено пассажирам рейса SU1492, которым не потребовалась госпитализация. По 2 млн руб. будет выплачено пассажирам, госпитализированным 5 мая 2019 года в результате события», — сообщил «Аэрофлот».
Родственникам погибших авиакомпания намерена выплатить по 5 млн руб. Все компенсации будут выплачены сверх страховых.
Бывший пилот "Аэрофлота" Владимир Сальников, управлявший в том числе "суперджетами", рассказал Лайфу, что лётчикам авиакомпании
дали указание не выполнять полёты в ручном режиме. По словам специалиста, трагедия при аварийной посадке в аэропорту Шереметьево могла
стать результатом этого запрета.
"— По большому счёту к самолёту претензий-то нет — есть претензии к системе подготовки и обучения лётного состава. Это касается конкретно руководства "Аэрофлота", — заявил экс-лётчик.
По словам Сальникова, руководство авиакомпании "Аэрофлот" запретило пилотам выполнять полёты в ручном режиме. Лётчикам сказали, что отрабатывать ситуации, которые могут возникнуть при полёте, они будут на тренажёрах-симуляторах."
09.05.2019 18:28:09
№25
Вот думаю не могла ли автоматика как помочь. Может Обжатие шасси в direct mode какой необычный фортель выкидывает? Например разом меняет коэффициент передачи и если например ручка была не в нейтрали происходит резкое отклонение руля высоты, или спойлеры, не могли ли они в данной конфигурации необычное воздействие оказывать, не прижимать к полосе, а поднимать нос? Мне кажется надо проверять, может даже загрузить какой суперджет песком и в direct mode сажать.
09.05.2019 18:28:24
№26
Зачем же песком? Лучше песок детям в песочницу насыпать!
А загрузить министерскими, кто на документах подписи ставил при испытании, после и т.д. и т. п.. кто «пилил»
09.05.2019 18:29:27
№27
Никто на вышке не предполагал критического развития событий - это к тому, почему пожарные машины не встречали самолет
------------
(голосом папы Мюллера) А почему?
09.05.2019 18:34:24
№28
И только теперь я поняла, за что платит бизнескласс. (прим.редакции)
09.05.2019 18:46:28
№29
Думал я тут, насчет беды этой. Увы, не поймешь на что думать. То грешишь на пилота, который вроде со слишком большой скоростью заходил (мы это не знаем, но нам намекают!), то на то, что пилот, похоже, после козления и правда штурвалом, самоль к земле прибрал, то что они там "на ручке" летать отвыкли. Потом начинаешь думать, что командир явно же на ручке налетал достаточно, чтобы не забыть. И вообще Аэрофлот идиотов не нанимает. Значит, не надо про пилотов такого думать. Потом читаешь с одной стороны что КВС жаловался на плохую связь, а потом читаешь расшифровку, где и связь нормуль, так они еще и не на аварийной сидят, а с частоты на частоту прыгают. Опять подозрение на экипаж.
Но потом снова думаешь, что не должно быть от такого ускорения как на видео пробивания топливных баков и магистралей!!! Значит, самолетик разработан - как-то СТРАННО (мягко говоря). Да и про молнию... Как известно, чем больше у предмета проводимость - тем меньше ему опасна молния. Для углепластика должны повышать его проводимость и для молнии, и чтобы статика стекала - а делали ли это на SSJ?
Потом читаешь "расшифровку переговоров" там такие "перлы"!!!!!, эти вот "от стенки" и "снижение через 600" и особенно "родное гнездо". Может, правда, это журнолажники так перевели с английского. Но потом, как вишенка на торт, нам дают новости, что пилот лазил обратно в кабину - нет, не людей спасти - а бумажную, БУМАЖНУЮ!!! полетную документацию спасать. С секретнейшими и важнейшими данными про прогноз погоды Москва-Мурманск и высотную карту ветров.
И знаете что я скажу, ребята? Нас дурят. И мы такое видели уже. В сентябре 2001го, когда на одну версию всегда была противоположная, чтобы никто не разобрался и не просек, а что это было. Сейчас - то же самое, только масштабом куда поменьше. Дурят нас. Специально. И вот тут уже возникают вопросы "а кому выгодно". И зовите меня конспирастом, но с хрена так много (и профессионально) дерьма выливают на пилотов, если ССЖ не при делах в этой катастрофе?????
09.05.2019 18:48:37
№30
Командир воздушного судна Денис Евдокимов и второй пилот Максим Кузнецов вместе с со стюардессами Татьяной Касаткиной и Ксенией Фогель допрашивались следователями в здании аэропорта «Шереметьево» до часу ночи, после чего их забрала «скорая». У членов экипажа диагностировали токсическое действие окиси углерода. Обоих пилотов сначала госпитализировали в реанимацию ожогового отделения НИИ им. Склифосовского.
Только в России!
Допрос до часу ночи и только потом реанимация. Смотри только не сдохни на допросе.
ПС Я не русофоб, земля пухом погибшимi
09.05.2019 18:49:21
№31
начит этим допросом можно подтереться, суд не примет ни одного слова из него, молодцы следователи.
09.05.2019 18:53:00
№32
Выясняется, что погибший бп Максим Моисеев впервые летел на этом типе.
Отсюда недоумение - как он один оказался на станции у задних выходов?
Вроде где-то писали, что он джентельменски «уступил девочкам» места впереди, но возникает масса вопросов к СБ (которая как раз «нервно улыбалась» на известном видео)
09.05.2019 18:59:49
№33
на Ютюбе есть видео снятое наземниками, от остановки самолета и до эвакуации последнего пассажира. После открытия аварийных выходов, сначала правого, а потом левого началась эвакуация. Пассажиры начали спускаться один за другим, человек 5, потом задержка 3 секунды и появилосьчмо с чемоданом, толстенький такой дяденька. По окончании потока пассажиров спустились стюардессы в красном, потом двое летчиков. Все. Девченки постояли возле самолета, растерянно смотря на него и пошли к пассажирам. Толстыйхер с чемоданом начал названивать по мобиле яростно давая какие то указания. Пожарных еще не было, только машина наземной службы.
09.05.2019 19:00:58
№34
К сожалению , толстыйхер и хлебушкин, гори они огнем, выжили.
Жизнь несправедливая вещь.
09.05.2019 19:02:00
№35
пишут как про ошибку, что экипаж форточку открыл, но забывают, что обе передние двери были открыты и создавали приток воздуха.
а вот двигатели работающие гнали кислород в очааг , раздувая пожар, только еще вопрос не выключал экипаж двигатели или уже не смог их выключить после разрушения центроплана.
09.05.2019 19:06:59
№36
Немного резюме.
Борт запросил аварийную посадку и получил на нее разрешение.
Командир говорил с землей на аварийной частоте, что делается в случае отказа основного радиоприемника.
Борт не мог заходить на посадку в автоматическом режиме.
Борт сообщает о заходе по ИЛС. Она не отказала. Странно другое: борт 1492 извещает об аварийной посадке. Это значит, что к ее моменту вдоль ВПП уже должны стоять пожарные машины, готовые к тушению, с максимальной концентрацией в зоне предположительной. В случае с «Суперджетом» машины подъехали через минуту с лишним. Это тоже быстро. Но учитывая, что борт предупреждал об аварийной посадке, это нарушение со стороны наземных служб.
На записи диспетчер говорит: «Аварийные службы на полосы». А потом: «Вот аварийный садится, проходит ворота ВПП, вот на пробеге уточни у него, сможет ли он рулить самостоятельно…» И через секунду: «Смотри! Ой, б...!» То есть, для наземных служб возгорание при аварийной посадке большой сюрприз?!
Обучать молодежь ручному пилотированию слишком дорого.
1 июня 2009 года. Airbus A330-203 авиакомпании Air France выполняя плановый рейс AF447 по маршруту Рио-де-Жанейро-Париж, через 3 часа и 45 минут после взлёта рухнул в воды Атлантического океана и полностью разрушился. Погибли все находившиеся на его борту 228 человек - 216 пассажиров и 12 членов экипажа — авт.) Самолет затонул в Атлантике, ушел под воду на 4 км. А комиссия потом заключила, что это произошло потому, что пилоты не были обучены пилотированию в условиях отказа электроники. Вдумайтесь, как это страшно!
09.05.2019 19:10:42
№37
Кстати, по поводу лазания в.п. обратно в самолёт... Сдаётся мне, что был там некий ценный груз, который кому-то очень надобно было спасти, и судя по размеру сумок это явно не документация.
09.05.2019 19:13:35
№38
Очень бы хотелось посмотреть на ваше "поведение" в данной экстремальной ситуации , и "поведение" людей пишущих подобное. Форумные херои блин..
09.05.2019 19:17:17
№39
Людей не вернешь, гибель их никто командиру не простит.Когда у меня на машине отказывает гидроусилитель, она превращается из юркого стрижа в неуклюжего бегемота.Я думаю, что когда самолет "скозлил", пилот действовал интуитивно, как привык действовать, но режим управления был другим, и отклик на интуитивное действие оказался неожиданным и для него самого.
09.05.2019 19:24:58
№40
Обычно я пишу "ДОКОЛЕ" и еще одно слово, даже не слово а его окончание, но меня сразу банят.....
09.05.2019 20:16:59
№41
Вопрос Погосяну:
А что, никак нельзя было сделать так, чтобы стойки НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не оказывались в баках?
09.05.2019 20:26:25
№42
Камрады, угарный газ не основная причина почти мгновенной гибели 41 пассажира. Причина - мощная так называемая термоингаляционная травма. И это известно многим из вас.
Ведь большинство живых пассажиров и членов экипажа получили именно термоингаляционные травмы (то есть ожоги из-за вдыхания горячего воздуха) и отравления продуктами горения, пояснила в денеь катастрофы Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова. Это она говорила как о НАХОДЯЩИХСЯ в лечебных учреждениях пострадавших, так и не госпитализированных, но ЖИВЫХ людях.
Термоингаляционная травма возникает в результате прямого повреждения дыхательных путей пламенем, горячим воздухом, паром и токсичными продуктами горения. Выделяют ожоги верхних дыхательных путей продуктами горения. Последние протекают особенно тяжело: нередко приводят к развитию острой дыхательной недостаточности и смерти пострадавшего.
Люди погибли, ИМХО, практически мгновенно от двух летальных факторов - моментального прекращения своих функций обугленными от воздействия "керосиновой горелки" трахеями, бронхами и легкими, и сочетанного травматического шока - тут другой механизм, но тоже неотвратимый. В десятки раз увеличивается потребление кислорода легкими, мышцами и сердцем. Мозг требует кислорода, а его нет. Сознание выключается. Все. R.I.P.
09.05.2019 20:28:18
№43
Вот например посмотрите, Арбуз в Стамбуле подломил стойку и ничего - никакого пробития баков и пожара.
И обратите внимание: самолет еще движется, а за ним уже едет пожарная машина!
10.05.2019 13:28:44
№44
Только есть маленький нюанс - 99% пассажиров ни физически, ни психологически, ни теоретически не готовы к катастрофе... Прибавьте адреналин..
10.05.2019 13:28:58
№45
Прекращайте дискутировать на эту тему. Как бывший эскулап могу сказать, что если в салон попёрло пламя или, хотя бы, продукты горения, у сидевших сзади шансов не было вне зависимости от выноса барсеток/чемоданов/баулов спереди. Через пол-минуты максимум - рефлекторный глубокий вдох и всё.
А если учесть, что перед этим наверняка кричали, то секунд 10-15. Увы и ах.
10.05.2019 13:29:29
№46
ну и самое главное: если кто-то из вас не терял сознание от недостатка кислорода (точнее, от избытка со2/со), поверьте: оно теряется быстро, безболезненно и где-то даже приятно.
за сим для себя эту тему заканчиваю.
земля пухом погибшим :(
10.05.2019 13:30:17
№47
Грубо и очень отдаленно говоря, самолёты стали как смартфоны, причем в каждом присутствует какой нибудь не очевидный глюк.
Вроде бы каждая компания разрабатывает телефон имея огромный штат программистов и тестировщиков.
А в результате каждый прибор с глюками.
Как 737 мах 8, выдал такое поведение, о котором пилоты и не знали и не были обучены.
В ssj100 от удара молнии или не понятно пока от чего самолёт перешёл в режим типа dos или bios управления.... Управление в данном режиме пилотами не достаточно отработано...
10.05.2019 13:32:01
№48
Я 3-го числа встречал своих в Шереметьеве. Так получилось, что рано приехал и бродил тчетыре часа от нечего делать по всем терминалам. Стюардессы там довольно периодически мимо щеголяют. Так вот, они с такими щами ходят почти что всегда, видимо так их надрюкали. Не удивлюсь, что в туалете писают с таким же выражением лица. А вы говорите, что в момент шока пережитого автоматика поведения не будет работать?
10.05.2019 13:40:11
№49
Люблю грозу в начале мая... как то зловеще эти строки уже звучат...
Сегодня тоже гроза, вышла покурить посмотреть на огненные нити, по всему небу полыхали, вроде успокоилось и под тучей заметила огоньки... летит... самолетик , летит и почему то так тоскливо стало, ощущение сюра , погасила сигарету, не пачку я там курила, а всего лишь одну .... , сюр , такого не может быть, но оно есть... посмотрела на карте с самолетиками сухой супер с магнитогорска, и все тот жэж Аэрофлот... Долетел родимый ... ух....обошлось
10.05.2019 13:42:50
№50
К стюардессам вопросов нет никаких, ни перед законом ни перед совестью, не согласен с Вами.
Про пилотов — да, убили людей, нет оправданий, все кто в теме, это хорошо знают. Лишь ложное понимание цеховой солидарности заставляет некоторых спорить, искать отмазки...
Но вот самую главную проблему вижу во всей этой истории. Наш «флагман» аэропортовый — МАШ — сраный колхоз. Я бы, не дожидаясь результатов расследования, уже сейчас всё руководство СПАСОП отстранил от выполнения обязанностей и взял бы под стражу, чтобы не подтёрли документы. А заодно тех, кто их сертитфицировал и лицензировал. Преступное распи@дяйство, непрофессионализм, безразличие к своим обязанностям.
10.05.2019 13:45:12
№51
Тогда опять же вопрос к Погосяну: почему геометрия самолета позволяет удар центральным баком о полосу при находящихся на месте двигателях (которые повторюсь существенно ниже центрального бака)?
13.05.2019 20:55:51
№52
Отец командира сгоревшего в «Шереметьево» самолета Дениса Евдокимова считает, что обвинения в том, что пилоты разучились летать без компьютеров, несправедливы.
По его словам, ни один летчик-испытатель не садился на Superjet-100 с таким весом, полной заправкой и полной загрузкой. Кроме того, Александр Евдокимов указал на то, что рули SSJ-100 не воспринимали команды пилотов из-за отключения бортовой электроники, а ситуацию на взлетно-посадочной полосе осложнило такое опасное метеоявление как «сдвиг ветра» (повышенный градиент скорости и (или) направления ветра в случаях, когда они значительно изменяются на относительно небольшом участке в атмосфере. — Прим. ФАН). Именно поэтому, по мнению Евдокимова-старшего, самолетам необходимы аналоговые системы, чтобы помочь пилотам в случае отключения электроники.
https://riafan.ru/1176577-otec ...
13.05.2019 20:56:18
№53
Полный бред, пытается обелить сынулю.
13.05.2019 20:57:37
№54
Если я не путаю, то судя по расшифровке, КВС да, планировал заходить по ИЛС, но потом связи с экипажем уже не было в течение вроде бы 4 минут, а ответчик передавал 7700. Неизвестно, что там произошло за эти 4 минуты, и как они все таки садились.
16.05.2019 23:40:22
№55
Вот похоже это скрытие проблем суперджета стало нормой в Аэрофлоте, если пилот говорит "самолет в директ моде", а не отказ автоматического управления.
Как диспетчеру понять что за директ моде, норма это или нет. А Аэрофлоту главное про отказ не говорить. Им самим понятно, а диспетчеру - нет.
16.05.2019 23:45:03
№56
А разве безопасность полетов не (должна быть) выше экономики?
Тем более пустой кессон над стойками массы сильно не добавит. Не нравится пустота? Ок разместите там систему пожаротушения баков (она есть вообще на Сухой Не супер Джет)? Все что угодно разместите там кроме топлива.
16.05.2019 23:45:23
№57
Пока платят миллион рублей, а не евро. И не АФ, а Сбербанк или бюджет, то какой экономический смысл вкладываться в безопасность?
17.05.2019 00:00:41
№58
Глядя на работу СПАСОП МАШ и координацию служб, хочется сказать: сраный колхоз, а не международный аэропорт.
17.05.2019 00:01:53
№59
Это ощущение меня всегда в Шарике не покидало .
17.05.2019 00:05:21
№60
А что, очень современная и рациональная модель авиационного бизнеса! Взять у ГСС или из своих запасов старый Суперджет, посадить в него группу летчиков, проверить у них технику пилотирования как положено, что-то им показать (те же режимы EFCS, например, или полёт на Vminдоп), да просто дать им полетать без тяжкого гнета в виде расписания и полного пассажирского салона за спиной - это слишком дорого и рискованно. Ведь возможны грубые посадки! А долбануть с иголки новый лайнер под списание, погубить десятки несчастных людей (упокой их души, Господи!), поставить под удар репутацию старейшей компании и всего нашего авиапрома - да ничего, нормальный бизнес-кейс. Что характерно, эти же люди 20 лет убеждали нас, что жить не могут без "современных ВС иностранного производства". Ту-204 им плохой, придуркам.
Я ровно десять лет не писал на этом форуме, были причины. Пишу сейчас, потому что мне очень стыдно за все происходящее. От лица нормальных авиаспециалистов (а их большинство, я уверен) хочу сказать всем собравшимся здесь неравнодушным людям: простите. Мы не такие тупые и косорукие, как порой кажется. Мы умеем и строить самолёты, и летать на них. Ещё раз - в который уже по счёту - простите нас. Храни вас всех Бог.
21.05.2019 20:43:15
№61
Не было 4-х касаний. Было 3. И на этом видео это видно.
Первое - совершенно нормальное с низкой вертикальной скоростью. Далее, очень небольшой отскок, но с небольшим пикирующим моментом (в следствии порочной компоновки с низкими двигателями). Этот момент, в виду его малости и инертности перегруженного самолёта, пилот даже не почувствовал, и не ожидал, т.к. нормальные самолёты (а он привык летать на нормальном - Ил-76) не отскакивают с пикированием. В результате, второе касание, совсем не жёсткое, но с опережением на переднюю стойку, и это был уже кабздец... После этого, пилот может и хотел уйти, но параметры движения после второго касания, физически уже не позволяли это сделать. И такое движение самолёту придал, опять же, порочный конструктив (непродуманные амортизаторы и, опять же, низкие двигатели) в сочетании с посадочным перегрузом.
21.05.2019 20:43:54
№62
Так если летать не умеешь, то конечно будет мешать самолёт, шасси и что угодно. Просто надо чтобы руки не из жопы росли
21.05.2019 21:16:04
№63
Паника в кокпите, с самого начала развития.
Поймали молнию и потерялись полностью - затем несуразные порывы.. нет садимся, нет летим.. нет все пропало..
Отсюда - и переключение сквока и сложности с ведением радиосвязи и отсутствие предупреждения паксов и нестабилизированный заход ...
Как интервью с ним опубликовали, было ясно.. не квс это, школяр нашкодивший. Как то так.
