Все это массированно насаждалось среди нас в шестидесятых-семидесятых.
Вьетнам.
Маленькие люди в широкополых панамах, напряженно возделывающие рис под огнем американских самолетов. Или сосредоточенно едущие на велосипедах по улицам малоэтажных городов.
То-ли мальчики, то-ли девочки. То-ли взрослые, то-ли дети в курточках и штанишках с автоматами Калашникова на фоне джунглей или горящих пальмовых хижин.
Но все это было так далеко, что полноценно сознанием не воспринималось.
***
Весна 1979 года.
Один из критических пиков жизни.
И мало-мало денег.
Не хватает ни на что. Даже на штаны.
От этого я злой и вредный.
Проспект Тухачевского. Завод «Полюстрово». Тарный цех.
Работаю по вечерам по совместительству на «растарке».
С погрузочной эстакады набрасываю на ленту транспортера ящики с пустыми лимонадными бутылками. В конце линии бутылки из них вынимаются и по другой ленте едут на мойку и дальнейшую заливку надлежащими напитками. Ящики также уезжают в положенном им направлении.
Работа до полуночи. Рублей за шесть-семь.
И за чашку «черта». Это - ароматический концентрат для лимонада на базе 70-градусного спирта. Лучшего напитка трудно придумать. Двухсотграммовая чашка «черта» (общая, щербатая и с отбитой ручкой) наливается толстой мастерицей тарного цеха в конце смены из старого чайника каждому, кто не вызвал у нее нареканий. Пить нужно немедленно, без закуски. И немедленно, пока не окосел, исчезать с завода через проходную.
В упомянутом выше конце поточной линии, на непосредственной «растарке», работают неизвестно откуда взявшиеся два вьетнамца.
Именно такие, какими до этого все они представлялись - тщедушные и инфантильные.
И невероятно работящие. Не по-нашему, не по-русски.
Вытаскивать из наползающих ящиков бутылки и ставить их на другую ленту физически не трудно. Но очень нудно. От работы не оторваться.
И парни не отрываются. По-пианистски растопырив пальцы, выхватывают разом по восемь бутылок. Поворачиваются танцем живота на девяносто градусов и шеренгой выставляют бутылки в узкий желоб бутылочного конвейера.
Мне одному не трудно временами от злости поднапрячься и забросить на ленту порцию ящиков с большей плотностью. Через минуту-другую у «нгуенов», как их зовут все в округе, образуется тарный затор. Оттуда слышится сочный русский мат с легким индокитайским акцентом. И обещаниями лишить меня отдельных частей тела.
Моя злость купируется.
Однажды обозленные вьетнамцы выскакивают из своего закутка с молотками и несутся на меня. С весьма серьезными выражениями лиц. Ретируюсь на эстакаду, подперев дверь снаружи доской.
«Нгуены» успокаиваются и работа продолжается.
Такое мужество пигмеев настораживает.
И я прекращаю шуточки.
За пару дней наши отношения налаживаются. И мы приветливо здороваемся при встрече. Для глубокого же общения времени просто не хватает.
Вскоре наступает вечер простоя.
Нужное количество тары за день не подвезено. Но еще могут подвезти.
Рабочим-совместителям велено оставаться в цехе с обещанием оплатить простой, как обычную работу.
Сидим. Курим.
Из мастерской местных слесарей появляется один из «нгуенов». Тот, что чуть постарше.
У него в руках латунная трубочка с отверстиями по длине, забитая деревянным чопом с одного конца. Как флейта.
И вправду флейта.
«Нгуен» садится на ящик недалеко от меня и начинает виртуозно высвистывать на этой трубочке что-то далеко-далеко восточное.
Передыхает, подмигивает мне, и вновь что-то играет. И еще...
А потом с такими же азиатскими переливами исполняет «Подмосковные вечера».
А потом я замечаю, что у парня мокрые глаза...
...Одному, как выясняется, двадцать девять, другому - двадцать шесть лет.
Один - капитан вьетнамской армии, другой - старший лейтенант.
Один отвоевал десять лет, другой семь.
Старший гордо утверждает, что, будучи командиром роты, лично убил около полутора сотен американцев и своих южных соотечественников.
Второй не имеет такого счета, ибо служил связистом.
Зато младший задирает на себе куртку и показывает изуродованный шрамами торс.
- ... поймали, ...к дереву привязали, ...били, ...резали...
Добить не успели. Свои выручили.
В семьдесят пятом, после победы над американцами, ребят отправили в СССР учиться в техникум.
После многих лет в джунглях - четыре года в Союзе, среди жлобов, типа меня.
Безвыездно. Ради экономии и без того жалких денег. Для покупки товаров народного потребления своим далеким семействам при близящемся окончательном отъезде.
Для этого же и халтура в тарном цехе.
В тот вечер мы так и не работаем. А под конец «нгуены», к удивлению боготворящей их мастерицы, вместе со всеми хватают по чашке «черта».
По новым публикациям и фильмам мы узнаем, в числе прочего, и об ужасах вьетнамской войны.
И о том, что она была жуткая, но обыденная по своей жестокости среди прочих войн.
И что в ней не было ни «американских агрессоров», ни «злобных вьетконговцев». Вернее, были и те, и другие. И все убивали, убивали...
Как положено на войне.
Я вспоминал о тарном цехе на «Полюстрово», покупая сувениры возле мемориала А. Линкольна в Вашингтоне у безногих ветеранов вьетнамской войны. У «агрессоров».
Я вспоминал о нем на вьетнамских базарах в Москве, где такие же тщедушные парни, как мои «нгуены» («вьетконг»), таскали на себе тюки с барахлом больше самих себя, снабжая Россию товарами народного потребления.
Я вспоминаю о нем, проезжая мимо, якобы, инвалидов-афганцев в инвалидных колясках на перекрестках наших городов.
Я помню мокрые глаза сидящего на ящике и играющего на флейте «Подмосковные вечера», убившего полторы сотни людей, капитана вьетнамской армии.
И чашку с «чертом»...
На свете много еще кого нужно уничтожать.
Но войны не должны быть затяжными и тотальными.
Поражаюсь Вашему чувству гуманизма и сострадания и к "малым сим" и к "волкам позорным"!
Тем не менее, опыт "из далека", есть - всего-навсего "опыт из далека".
А если затронуть темы более близкие и кровавые? Для нас, "россиян", разумеется.
Вы бы с шамилями и джохарами, убившими сотни НАШИХ солдат, стали бы "чёрта" пить?
09.02.2007 01:33:31
№6
понравелось
09.02.2007 01:42:01
№7
good
09.02.2007 03:25:39
№8
Слушай, дьдь Юр! Ну дай бог тебе здоровья, отличная работа. Читал с удовольствием. Хороший ты мужик. Тут недавно опрос был среди населения - а не ебнуть ли нам по Ирану? Я написал- ебнуть!
А вьетнамцы, кстати, действительно работяги отменные. В отличие, например, от китайцев. И храбрые - как вспомню драки с ними у общаг - как живой остался ещё... У них в каждой комнате военизированная группа с жестким подчинением и конкретными обязанностями была, а мы - гопота московская...
Корейцы пиздеться любят очень тоже, японцы - по настроению. С китайцами - совсем плохо, вырождаются, смелых не сыскать совсем (третий год среди них). Может, книжку о них написать?..
Липа, Мент и все другие - привет!
09.02.2007 08:17:01
№17
***09.02.2007 00:42:38 Л.Н.Толстов №5***
Вполне обоснованный вопрос.
Ответ:
1. Наши солдаты в местах обитания джамилей и джохаров не есть святые и неприкасаемые.
2. Я и написал в конце креатива, что врагов надо убивать. И без проволочек. Но нельзя допускать затяжных войн, развращающих обе воюющие стороны. Иначе и получаем то уродство, что мы имеем сейчас в джамиле-джохарщине.
09.02.2007 08:20:08
№18
***09.02.2007 03:25:39 Vincent A. Killpastor №8
Слушай, дьдь Юр! Ну дай бог тебе здоровья, отличная работа. Читал с удовольствием. Хороший ты мужик. Тут недавно опрос был среди населения - а не ебнуть ли нам по Ирану? Я написал- ебнуть!****
Однозначно - ёбнуть.
Но если недоработать с интенсивностью "ёба", можно молучить проблемы аналогичные иракским, или нашим, чеченским.
Будем надеятся, что ребята надлежаще расчитают силы и не допустят прежних ошибок.
09.02.2007 08:23:44
№19
Л.Н.Толстов, любезный оппонент мой, а с Будановым, кстати, ты бы стал чифир пить?
09.02.2007 08:27:36
№20
09.02.2007 08:20:08 МЕНТ №18
***09.02.2007 03:25:39 Vincent A. Killpastor №8
Вы чё, мужики, кровожадные такие? В Иране люди достойные живут, стержень у них есть, идея опять же.
Кстати, я в своё время немало их "студентов" (физики-ядерщики и лазерщики) обучал (русскому).
Между прочим, одни из лучших моих друзей ребята эти были и есть.
09.02.2007 08:36:58
№21
09.02.2007 08:20:08 МЕНТ
Золотые слова. Подписываюсь.
09.02.2007 08:38:29
№22
Еще раз Л.Н. Толстову.
Я участвовал в переговорах с Дудаевым в составе делегации Верховного Совета в октябе 1991 года.
Через месяц Ельцин объявил в ЧИАССР чрезвычайное положение.
Мой парламент поднял истерику и отменил данный указ.
В прениях по данному поводу я один из немногих защищал указ. (Если заглянешь, хотя бы, например, в тогдашние "Известия", число 10-12 ноября - почитаешь, как пресса меня за это ебла).
При этом я говорил, что нужно максимально эффектично использовать чрезвычайное положение, применить пресловутые "альфы" и "вымпелы", локализовать верхушку "чехов", и все начнет номальзовываться (с Пашей Грачевым меня прошу не путать).
Хуй там, указ все равно отменили.
Через три года войну начали - обосрались.
Через восемь лет - вторую начали - тоже обосрались.
Мораль - не можешь делать блицкриг - не мучай жопу.
Если бы Европа в свое время не изображала из себя целку, а Россия не занималась внешнеполитической подлостью, уебали бы Саддама, а его сторонники, как все на востоке, подобрали бы портки и заткнулись. Они, как никто уважают настоящую силу.
Но, к сожалению, получили опять затяжную войну.
Дай Бог сейчас Бушу разобраться с демократами в Конгрессе и дожать Ирак.
И дай Бог ему надлежаще провести операцию с Ираном.
Для финиша:
Если бы СССР не занимался подлостью по вооружению "вьетконговцев" в 60-е-7--е, поменьше было бы таких "екровавых капитанов" в тарных цехах.
09.02.2007 08:44:01
№23
******09.02.2007 08:27:36 Кирзач №20
09.02.2007 08:20:08 МЕНТ №18
***09.02.2007 03:25:39 Vincent A. Killpastor №8
Вы чё, мужики, кровожадные такие? В Иране люди достойные живут, стержень у них есть, идея опять же.
Кстати, я в своё время немало их "студентов" (физики-ядерщики и лазерщики) обучал (русскому).
Между прочим, одни из лучших моих друзей ребята эти были и есть.*****
Правильно ты говоришь - твои студенты почти однозначно были неплохими ребятами и для тебя и, может быть вообще.
Но сейчас они, в своей совокупности, угрожаю миру, одержимые идеей "борьбы за справедливость". И, в который раз, рядом оказывается пособник - Россия.
Так что быстрая нейтрализация Ирана, возможно, поможет своевременному и минимально болезненному выводу из нехорошей игры ее пособника.
09.02.2007 08:47:59
№24
Кирзач, дорогой, еще раз вдумайся в мой крео.
Я не пацифист. Но нужно именно уебать, а не развести еще одну мясорубку.
Когда я был участковым ментом, я задерживвал гопников на глазах у советских людей.
Если я гопнику при задержании ломал руку, но в секунды скручивал его и волок к себе в опорный пункт - толпа советских граждан аплодировала мне.
Если я не мог недлежаще применить приемы силового задержания и начинал с этой скотиной волохаться в грязи со сбитой фуражкой - те же советские граждане возмущались по поводу грубости милиции.
Бать надо. Но резко, точно и очень сильно. Меньше жертв будет с обеих сторон.
09.02.2007 08:49:14
№25
...А до войны вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою....
Можно и к классикам обратиться. :)
09.02.2007 08:55:48
№26
Ебал я политсру и политиков.
Написано душевно.
Каменты нечетал.
Зачот.
09.02.2007 08:59:50
№27
Кирзач, брат, а почему ты в своем каменте, упоминая иранцев, берешь слово "студенты" в кавычки?????
09.02.2007 09:08:12
№28
Душевно.
09.02.2007 09:08:47
№29
09.02.2007 08:59:50 МЕНТ №27
*Кирзач, брат, а почему ты в своем каменте, упоминая иранцев, берешь слово "студенты" в кавычки????? *
Ну, усатые, лет по 35, седина ранняя, спина прямая, взгляд цепкий, с информацией получаемой работают - закачаешься...
Официально - аспиранты тегеранских университетов.
Насчет угрозы миру - ну, Мент, ну ты-то как в это всё веришь?!
09.02.2007 09:15:30
№30
Верю, Кирзач, верю.
Еще верю в то, что Россия от этого никуда не ушла. И что защищаться миру нужно и от нас.
09.02.2007 09:21:08
№31
Именно, прожив в этой стране 55 лет и пройдя в ней снизу доверху, я знаю цену этой стране. И верю тому, Кирзач, что тебе кажется святотатством.
09.02.2007 09:23:56
№32
Пронял ты мне, Кирзач кишки, с этой угрозой миру.
Ахмадинежаду я могу верить?
09.02.2007 09:33:26
№33
Мент, верить даже самому себе не всегда нужно. Ну ты же взрослый, ты чего?
Да и потом - кто только не "угрожает" миру. Миру от этого - ни тепло, ни холодно.
будет так, или иначе - нас ведь не спросят. Чего зря нервы рвать.
Насчет святотатства не понял точно.
09.02.2007 09:48:38
№34
****Насчет святотатства не понял точно.****
Да, я не верю, что мы несем миру мир, я не верю, что мы - освободители европы, что мы добрые, бескорыстные, что наши ветераны отдали все ради блага своих внуков и правнуков..... Ну чего еще из штампов можно вспомнить?
Во все это я н е верю. И в своих высерах, как правило, все эти и подобные им идеи высказываю абсолютно наоборот. Если мои мысли для тебя не святотатство - уважаю.
09.02.2007 10:01:35
№35
Креатив - зачотный .
Политсру читал внимательно . Не доверяю мусульманским радикалам в той же степени , в коей не доверяю радикалам христианским . Поэтому не уверен , что если Америка уебёт Иран - миру станет от этого легче и стабильнее.
Года 2 назад , да хули там - год назад сама мысль о том, что где-то на свете сейчас делают мясорубку из мусульманского мяса - вызывала во мне бурную радость и восторг . Сейчас - странно вспомнить то чувство . Что это было ? Старею , видать ... Однозначно против войн с мусл . Также как и против войн с немусл. Договариваться надо .
09.02.2007 10:05:46
№36
текст хорош., мента в каментах полностью поддерживаю.
не прошел эту страну "снизу доверху"
но теоретически - россия в сегодняшнем виде это болезнь мира.
и угроза всем людям - включая и нас с вами.
09.02.2007 10:09:30
№37
ихуянезавбыл, харашо гавариш
09.02.2007 10:12:11
№38
09.02.2007 10:01:35 мышелов
Мясорубку из мусульманского мяса делают сами мусульмане.
Посмотри что в Ираке. Как ни теракт, так десятки людей. Одни местные мочат других.
А потом наоборот.
09.02.2007 10:17:21
№39
У МЕНТА бывает написано сильно.
Юриг, превед.
09.02.2007 10:37:38
№40
08:17:00
Кирзач
№17
Привет!
Надо же, ни когда бы не подумал, что эти людишки-подростки отменные бойцы. К счастью не сталкивался. Дай Бог, что бы не пришлось. А на рынках у нас такие они такие смешные, приветливые и безобидные...
09.02.2007 10:39:15
№41
Еще насчет мясорубок. (Гурвинек, извини за исключительный тематический цинизм)
Даже гитлеровцы устраивали холокост (еще раз, господи прости!) - ЧУЖИМ!!!
А россияне, индокитайцы и арабы умудряются устроить геноцид - СВОИМ!!!
Германия от этого излечилась.
Мы - нет!
09.02.2007 11:36:10
№42
Знаешь, Мент, это тот самый очень редкий случай когда и крео твое понравилось и под каментами твоими готов расписаться, причем под каждым словом.
09.02.2007 11:57:12
№43
Гурвинек, можно вернуться к твоему гондурасскому каменту двух примерно, недельной давности. Насчет того, что народ воевал за говно.... (со слов писателя Володина)
09.02.2007 12:01:02
№44
Если очень тупо и общо: создав священных коров, индусы утонули в коровьем говне.
09.02.2007 12:08:02
№45
09.02.2007 10:37:38 Липа №40
Привет!
Да, парни они странные, обманчивой внешности и поведения. Что в них нравится - и руками. и мозгами хорошо шевелят.
09.02.2007 12:13:27
№46
09.02.2007 08:38:29 МЕНТ
Уважаемый коллега! Смысл моей реплики заключается лишь в том, что человек (неважно кто - вьетнамец, русский, американец) убивший не одну сотню людей (неважно кого -американцев, афганцев, вьетнамцев) своими руками волей-неволей перестаёт быть человеком, с точки зрения наличия у него табу на убийство себе подобных. Разумеется, вина за это лежит не нём конкретно, а на обстоятельствах, созданных, как Вы справедливо заметили, подонковатыми политиканами. Об этом много написано и сказано, но, тем не менее, убийство разрушает личность. А убийство как система, как образ жизни, приводит в конце-концов к обесчеловечиванию любого, даже самого стойкого. Да и количество загубленных душ, позволяет предположить, что начиная с определённого момента убийство превращается в самоцель и исходная мотивация уже не играет никакой роли.
З.Ы. С Будановым ни чай, ни чифир, ни водку пить не стал бы, несмотря на то, что совершил он преступления свои уже не будучи, вероятно, самим собой после нескольких лет в экстримальных условиях чудовищной бойни.
З.Ы. Мне довелось слышать рассказы ветеранов Отечественной войны из первых рук. То, что они, посмеиваясь, рассказывали о своей фронтовой жизни - чудовищно своей обыденностью и цинизмом с точки зрения отношения к человеческой жизни.
09.02.2007 12:14:16
№47
Кирзач, кто же спорит о личных качествах тех или иных ребят. Уверен, что твои "студенты"-персы действительно были толковые и деловые (тем более, что за гос. деньги тамошняя гебуха отобрала для обучения у нас лучших из лучших.Ив штате освенцимов с бухенвальдами были очень умные люди. Да и "барбароссу" не карикатурные придурки с усиками разрабатывали.
А "идея и стержень" - это чаще от тупости. Нормальные люди по уму поступают. У кого уж до жопы идей и стержней - так это у "шахидов"
09.02.2007 12:15:55
№48
Лев Николаевич, понял тебя. Где-то рядом думаем...
09.02.2007 12:24:17
№49
Просто, Лев Николаич, ты зачем-то капслоком в том каменте набрал слов "НАШИ". Вот я и насторожился. И тут же тебе Буданова подсунул.
Похоже мы с тобой думаем.
09.02.2007 12:43:07
№50
09.02.2007 12:24:17 МЕНТ
Я имел в виду идеологическую зашоренность основной массы населения. Идеология была и есть, её не может не быть. И конечный смысл любой идеологии, если отбросить словесную шелуху: "Мы( русские, намцы, американцы, чечены...) - самые хорошие, честные, добрые и справедливые. Они (немцы, русские, американцы, чечены...) - средоточие всех низменных пороков, коварные, хищные, алчные, агрессивные. Посему, убивайте их побольше, дело это благое и праведное!"
И с точки зрения этого зашоренного большинства НАШИ убийцы - самые человечные и гуманные убийцы в мире. Они же ЭТИХ мочили! Герои, блядь!
09.02.2007 12:47:17
№51
ЛНТ, согласен.
Спасибо МТ, сремся тут поменьше, а умных вещей говорим побольше :)
09.02.2007 12:47:25
№52
Прикладная антропология. Текст понравился и вообще побольше людей и характеров в зарисовках, а то тебя в политику по привычке уруливает.
Для №46 Л.Н.Толстов (09.02.2007 12:13:27):
Полагаю, что хуйню сморозить изволили, уважаемый. Разбойник покаялся на кресте в последнее мгновение и покаяние было принято, хотя, надо полагать, его "личность", т.е. система нравственных ориентиров была изрядно разфокусирована.
09.02.2007 12:48:08
№53
09.02.2007 12:43:07 Л.Н.Толстов
З.Ы.Прошу прощения, если Вы усмотрели в моём капслуке намерение причислить Вас к этому оболваненному большинству. Вопрос человечности не решается простым делением окружающего мира на "наших" и "не наших".
09.02.2007 12:49:25
№54
Собеседнички мои, разлюбезные, залезайте в аську вечерком....
09.02.2007 12:52:58
№55
09.02.2007 12:47:25 NOG
Вы совершенно справедливо привели пример с разбойником. Но в качестве антитезы к моему замечанию он вряд ли подходит. Вы упустили из виду главное: раскаяние. А люди, принявшие на свою совесть десятки и сотни убитых, как правило совершенно не раскаиваются в содеянном. Более того, бравируют этим.
09.02.2007 13:00:12
№56
09.02.2007 12:52:58 Л.Н.Толстов №55
09.02.2007 12:47:25 NOG
Вспомните снайперов Второй мировой. Вот Вам квинтессенция полной деградации личности, превращение её в машину смерти. Зарубки на прикладах.. Превратившаяся в фетиш и предмет коллекционирования и гордости охота на себе подобных. Это не поединок один-на-один, не рукопашная... Рассчётливое, холодное убийство ради убийства и новой зарубки на прикладе.
09.02.2007 13:05:25
№57
Понравилось.
09.02.2007 13:10:08
№58
09.02.2007 11:57:12 МЕНТ №43
*Гурвинек, можно вернуться к твоему гондурасскому каменту двух примерно, недельной давности. Насчет того, что народ воевал за говно.... (со слов писателя Володина)*
Не понял что ты этим хотел сказать.
И жаль что ты ссылку не дал, а то я даже не представляю где искать.
09.02.2007 13:15:19
№59
хорошо!
ваще так вот смотришь на них на вьетнамских рынкх -хуй поверишь. что они такие жестокие черти
хотя это так
09.02.2007 13:17:47
№60
Гурвинек, у Терезы еще архив не доделан, мне свое не найти. Потом разберемся
У меня был крео про Собчака и способность людей переосмысливать. Я еще цитировал Володина, который (фронтовик) говорил, что "воевали за говно". А ты эту цитату стал оговаривать. Точно сам не помню.
09.02.2007 13:32:30
№61
09.02.2007 13:00:12 Л.Н.Толстов
Нибизудавольздвея атмичаим, што Лёвушко вачиридной рас пёрнул в лужу. Ахота на сибе падобных, ращщётливае халоднае убийство... Лёва, а ты точно пра вайну гаваришь, а не про саберанее грибоф нопремер?
А квинтэссенцея диградации личности - это не зарупке на прекладе, а напремер приказ о бамбардерофке Дрездена. Или Херосимы. Или штурмы зарубежных гарадоф к виликим сацеалестическим празднекам. Падумай над этим, гуманизд хуеф.
09.02.2007 13:32:49
№62
Гурвинек, "Новая Газета", где эта статья, доже сменила веб-дизайн и у них архив ниже 2004 года не работает.
Дай мыло я тебе скину ту статью, где Володин высказывается.
09.02.2007 13:33:55
№63
09.02.2007 13:17:47 МЕНТ
Да ладно, мне просто самому интересно стало.
Кстати, мне эта цитата фронтовика, который говорил что *воевали за говно* и сейчас не нравится.
Если бы дело по Суворову пошло, тогда он был бы прав.
А когда случилось так, как случилось, что надо было делать? Не воевать за говно и все отдать?
09.02.2007 13:36:17
№64
Гурвинек, не напрягайся без контекста нехуй дискутировать.
Давай мыло, сборшу статью, она у меня в компе....
А я выдержку посылаю из статьи "Новой Газеты". Интервью с Володиным.
С чем люди приходили после победы? Какими они заставали себя, страну, близких?
— Сначала было счастье. Свобода и уверенность, что жизнь будет прекрасной. Мы вернулись в победившую страну — и это было торжество. А потом распинали Зощенко. Я был на этом собрании. Он начал было каяться... И вдруг закричал: “Не мучайте меня! Дайте мне спокойно умереть!” Все сидели, как на похоронах. А Меттер и я — захлопали. И Симонов сказал: два товарища в задних рядах присоединили свои аплодисменты к аплодисментам английских буржуазных сынков. Тогда я понял все. Я понял больше, чем понимал народ своим массовым сознанием — глупым и уродливым.
— Как вы думаете, почему именно ветераны, обманутые, обесчещенные, униженные, так горячо поддерживают коммунистов?
— А жизнь клали — за что? За что боролись? За дерьмо? Лучше сдохнуть, чем признаться себе в этом. Я думаю, что со временем массовое сознание будет меняться. Но мы этого не увидим. Потому и будут здоровые мозги у народа, что мы, блядь, вымрем.
09.02.2007 13:41:24
№67
Для №56 Л.Н.Толстов (09.02.2007 13:00:12):
"У войны свои законы" - фраза изъезженная , но безусловно справедливая . Честь и хвала тем снайперам , которые делали зарубки и мочили фашей как на охоте , с азартом . Безусловно уважая право каждого на ... и т.п. общечелские ценности - тем не менее , нельзя не признать за аксиому ,обладая хоть минимумом жизненого опыта , мысль " Напавший на тебя априори лишается отношения к нему , как к человеку " . Есть что возразить , привести примеры из жизни ? Только вот не надо о Женевской Конвенции и прочей попсово-политической лабуде , ага ? Писавшие её страны первыми же кладут на неё хуй , впрочем для виду осуждая одного-двух своих (из тысяч и тысяч) . Что ещё раз подтверждает нежизнеспособность этой конвенции .
09.02.2007 13:42:13
№68
Для №60 МЕНТ (09.02.2007 13:17:47):
дядя Юра, каментить под своим крео - некамильфо(с) не помню кто
а креос как всегда у тебя понравелся
09.02.2007 13:44:58
№69
Для №55 Л.Н.Толстов (09.02.2007 12:52:58):
Не, любезнейший, времени ответить подробней, но могу лишь предположить, что и упомянутый разбойник едва ли являлся образцом добродетели, а уже тем более, наверняка, заранее не предполагал каяться в содеянном. Я к тому, что человеку вововсе не обязательно принимать участие в боевых действиях, чтобы быть последней мразью. Можно работать в аптеке или на фабрике мягких игрушек. И, напротив, война, немногих, но вынуждает к поиску выхода. Так что поверьте, человек убивший и не убивший, в последнем приближении не отличаются друг от друга.
Вообще, я бы такие старомодные императивы оставил бы на потраву ПМ. Бегите дидактики, она хороша лишь при отрицании минета.
09.02.2007 13:45:57
№70
Сусчатый, не каментим мы, а дискутируем. Здесь чуть все по-другом.
09.02.2007 13:46:36
№71
09.02.2007 13:42:13 СУМЧАТЫЙ
Ну ты даёш! а гдеш ищёто каментедь?
09.02.2007 13:47:49
№72
Сумч, мне по хую, что на 70 каментов двадцать моих. Зато высер мой обсудили, с говном друг дуга не смешали и какую-никакую истину выяснили. А статистика тут на втором плане.
09.02.2007 13:48:34
№73
МЕНТ, ну вот он мой камент:
*Вот этого как раз и не понял.
Надо было немцев свободно запустить что ле?
Ну если за дерьмо. А тут прет добро. Чего жеппу рвать?
Не, не понял нихуя. Может аффтар будет добренькими и абьяснят.*
Чем он отличается от того, что я выше написал?
Если я чего не понял, так объясни.
Кстати, обрати внимание, я и тогда просил объяснить.
09.02.2007 13:49:13
№74
Кайф у меня, собратья, от сегодняшнего песдеша.
09.02.2007 13:50:27
№75
Гурвинек, а вот я-то и не знаю....
09.02.2007 13:56:36
№76
Насчёт разбойника на кресте , уж извините , пример довольно глупый . Вроде бы взрослые люди , вроде бы блядь вменяемые ... Не надо путать персонажей древнееврейской литературы и жизнь .Это не одно и то же.
Кстати,пока христианство не было насильно насаждено на Руси - до того умом Россию очень даже можно было понять , и аршином общим измерить . Римская иимперия в течение не слишком продолжительного времени (несколько лет )платила Руси дань ,чтобы русские варвары не нападали на ослабленную усобицами империю.Можете представить это ??? Равнозначно тому , что Америка платит дань Никарагуа или Гватемале . не финансовые вложения в расчёте на будущие доходы делает,прошу обратить внимание, а именно платит дань. Можете такое представить ?? Хуя лысого. Так что Русь , до христианства,была достойной уважения страной.А после ...эээ,да хули там .
09.02.2007 14:02:11
№77
Мышелов-антихрист :)
09.02.2007 14:03:20
№78
Еще раз спасибо МТ.
Сколько бы уже хуев пролилось в такой милой беседе на удавкоме. :)
09.02.2007 14:03:41
№79
Да знаешь ты, МЕНТ, не пятнадцать чай лет тебе.
А такая хуйня, когда повоевавший человек возвращается домой и с удивлением отмечает факт, что он глубоко всем по хую, и описана миллион раз и жизнью подтверждена. Во всех странах, не только в СССР. Просто в том Союзе это было еще наложено на сам знаешь что.
09.02.2007 14:04:35
№80
Для №72 МЕНТ (09.02.2007 13:47:49):
с этим согласен
09.02.2007 14:13:13
№81
09.02.2007 13:44:58 NOG
Совершенно согласен с Вами. На фабрике мягких игрушек и в аптеке можно такое встретить!!! А на войне - Платона Каратаева. У меня нет опыта убийства, поэтому не могу взять на себя смелость подтвердить или опровергнуть Ваш тезис о том, что "человек убивший и не убивший, в последнем приближении не отличаются друг от друга".
Война действительно вынуждает к поиску выхода. Но, как Вы справедливо заметили, немногих.
А относительно того, собирался или нет каяться разбойник, ни Вы, ни я определённо не знаем. В евангельских текстах нет никаких ссылок на образ его мыслей, посему дискуссия на эту тему носит не столько богословский, сколько схоластический характер.
Морально-нравственные императивы существуют столько же, сколько существует человечество. Они меняются в зависимости от представлений о морали и нравственности в данное время и в данном месте. Некоторые устаревают с точки зрения господствующих на сегодняшний день взглядов, некоторые из давно забытых - возвращаются вне зависимости от того, прошлась по ним ПМ или нет. Она же ж, блядь, не царь Мидас наоборот, ёпт!
09.02.2007 14:14:54
№82
Прекольный сайт. МЕНТ, пасиба за сцылу.
09.02.2007 14:16:10
№83
09.02.2007 13:56:36 мышелов
*Не надо путать персонажей древнееврейской литературы и жизнь*
Вот как раз в *древнееврейской литературе*, как ты Библию изволишь называть, ты этого примера и не найдешь. Сей прискорбный случай описан в Новом Завете. Так что литература-то типично христианская.
Правда, мне показалось что приведенный НОГом пример совсем не про тот случай.
09.02.2007 14:19:39
№84
Для №77 МЕНТ (09.02.2007 14:02:11):
Ну не то чтобы прямо вот так .Просто атеист. Но,кстати ,единственное в чём я безоговорочно поддерживаю Советскую власть - это уничтожение религии и религиозных атрибутов . Блядь,опоздал я родиться. Вот если б жил во времена революции - с огромным удовольствием сносил бы под корень к ёбаный мать все церквухи .Конечно,одну-две надо было бы оставить как архитектурный памятник . Но не больше . И никаких служб,ф песду религию. Религия - необходимый атрибут государства.А государство - это однозначное зло. Вся история человечества тому подтверждение. Так что вносил бы свой посильный вклад в уничтожение государства,тем более что и самому это бы в кайф было бы.
Извиняюсь за оффтоп.Но вот есть религиозные фанаты,а я антирелигиозный.
09.02.2007 14:25:18
№85
Мышелов, при всей моей брезгливости к структуре и функционерам РПЦ, вс-таки - ХЗ
09.02.2007 14:26:05
№86
Для №83 Гурвинек (09.02.2007 14:16:10):
Ну что Вы коллега,право же ! Новый Завет был писан во второй половине 1-го - первой половине второго века н.э. Разве это не есть времена древности ? Впрочем,не буду спорить , попробую найти каноническое определение древних времён ,чтобы с цифрами.
09.02.2007 14:27:04
№87
Гурвинек, мне 55 лет. А один хуй - нихуя не знаю.
09.02.2007 14:29:48
№88
Ну хоть кто-нибудь кого-нибудь козлом-то назовет, собеседники мои драгоценные!
Или уже всеобщее щястье на земле наступило?
Еще одно спасибо МТ
Весь день сижу балдеющий и расслабленные за компом. Как команда крейсера после встречи с Греевским кораблем с алыми парусами.....
09.02.2007 14:32:03
№89
Для №85 МЕНТ (09.02.2007 14:25:18):
Да осознаю я , что любой фанатизм - это плохо.Понимаю,но нихуя с собой сделать не могу.Больше того - и не хочу. На чисто физиологическом уровне вызывает неприятие стадо бомжей с опухшими от пьянства рожами на входе в любой храм Краснодара(впрочем , почему только Краснодара ?) Храм Христа-Спасителя и подобные ему не берём в пример - это уже не культовые учреждения , это шоу-концертные залы бля...
09.02.2007 14:33:42
№90
Для №88 МЕНТ (09.02.2007 14:29:48):
Если я назову - тебе полегчает, дядь Юр?
Пожалуйста, кстати.
09.02.2007 14:41:59
№91
Давай, МАть!!!!!!
09.02.2007 14:44:12
№92
*****На чисто физиологическом уровне вызывает неприятие стадо бомжей с опухшими от пьянства рожами на входе в любой храм Краснодара(впрочем , почему только Краснодара ?) Храм Христа-Спасителя и подобные ему не берём в пример - это уже не культовые учреждения , это шоу-концертные залы бля..****
Мышелов, считай, что это и мои слова. Плюс гнусные рожы постсоветских начальников на вип-местах этих же храмов......
А ты из Краснодара?
09.02.2007 14:49:43
№93
Для №91 МЕНТ (09.02.2007 14:41:59):
Да вроде неудобно теперь как-то...
09.02.2007 14:53:04
№94
Для №92 МЕНТ (09.02.2007 14:44:12):
Из него .
09.02.2007 14:55:46
№95
Бывал даже на аседанияхкрайсовета под руководством "батьки кондрата". В былые времена. А в прихожей у меня висит плетеная нагайка, подаренная в 91-м году анапскими казаками.
А еще по яндексу-хуяндесу узнал, что у вас там есть мой двойной тезка - Юрий Лучинский - звафедрой жургалистики в универе.
09.02.2007 15:47:40
№96
Для №76 мышелов (09.02.2007 13:56:36):
бля, Рим платил Руси дань. Новое слово в исторической науке. Фоменко, рыдая, ножку стула. сосет
09.02.2007 16:07:29
№97
Для №86 мышелов (09.02.2007 14:26:05):
Может мы про разные случаи говорим. Тогда прошу прощения.
Но я думал речь идет о том разбойнике, который рядом с Христом висел, а потом был помилован.
09.02.2007 16:09:14
№98
09.02.2007 14:27:04 МЕНТ
Да знаю я сколько тебе лет, потому что мне тяжело это забыть.
А что не знаешь ничего - не кокетничай.
09.02.2007 16:12:38
№99
09.02.2007 14:26:05 мышелов
Насчет древности не спорю. Я говорил что это не еврейские древности, а христианские.
Новый завет - чисто христианские дела.
09.02.2007 16:19:39
№100
09.02.2007 14:19:39 мышелов
Зря ты так прямолинейно. Сносить под корень, разрушать и анафеме предавать.
Не то чтобы я спорил с тобой, потому что твое мнение есть твое мнение, но вот представь, что имеется некий человек, который думает иначе. Ему как раз это все нравится. Вот любит он молиться и т.д.
И не считает он религию опиумом для народа. А ты его - хууууякс, и без храма оставил.
И это еще в лучшем случае. А ведь мог бы и на цугундер. И это еще в лучшем случае.
Так чем же ты отличаешься от...?
Насчет древности не спорю. Я говорил что это не еврейские древности, а христианские.
Новый завет - чисто христианские дела.****
РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО Я ЗНАЮ ПРО ВЕЛИКОЕ ПРОШЛОЕ ЭТОЙ СТРАНЫ, Я ЗНАЮ И ПРО ПОЗОРНОЕ. И РЕВЕРСЫ В ЭТОЙ ИСТОРИИ НИЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ АВЕРСОВ. ЕСЛИ У ТЕБЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ КОНКРЕТНОЕ МНЕНИЕ, Я ЗА ТЕБЯ РАД.
09.02.2007 16:25:53
№102
С больными глазами спутал на что отвечал, вот на это отвечал:
***09.02.2007 16:09:14 Гурвинек №98
09.02.2007 14:27:04 МЕНТ
Да знаю я сколько тебе лет, потому что мне тяжело это забыть.
А что не знаешь ничего - не кокетничай.***
09.02.2007 16:36:52
№103
Нормально, зачотно...
Мне понравилось (при написании данного текста ставить коперайт гы-гы)
09.02.2007 16:58:06
№104
09.02.2007 16:25:53 МЕНТ
Ох, лукавишь ты, МЕНТ. Все-то вы со своими примочками ментовскими.
Даже во сне похоже не расслабляетесь.
Так почему другие должны?
09.02.2007 17:00:46
№105
09.02.2007 16:24:52 МЕНТ
Я написал ровно то, что написал.
При чем здесь страна?
09.02.2007 17:13:14
№106
Гурвинек, не надо очень уж воздыхать по великой победе в войне. По людям погибшим да - а по победе - затрудняюсь. Это об аверсах и реверсах. А страна - позорная страна. Кстати, ты-то вроде бы уехал....
09.02.2007 17:13:57
№107
Прекращаем, ГУрвинек,
09.02.2007 17:17:38
№108
09.02.2007 17:13:14 МЕНТ
Прежде чем прекратим, скажи пожалуйста какую страну ты имел в виду в твоем каменте
09.02.2007 16:24:52 МЕНТ
09.02.2007 18:41:25
№109
Всегда поражаюсь жизненной энергии и трудолюбию вьетнамцев.
Может ,это еще от того ,что к нам едут самые отчаянные? Иле они народ целый такой ?
Крео как всегда добротный.Концовка притянута за уши. Никакой связи с молниеносностью или большой продолжительностью войн в крео не прослеживается... Вот.
Ознакомился с каментами. Приятно посидеть в тенёчке и послушать ниглупых людей....
Блядь,до сих пор иногда угнетает мысль о том, сколько было напрасно потеряно солдатских жизней из-за этих ебучих приказов,-"Взять к годовщине...."
Ну, и если уж , уважаемому аффтору совсем плохо без этого, сообщаю ему, что Мент - козёл! ГГГыыы
09.02.2007 21:30:28
№110
Гурвинек, родной мой, я думал ты унялся и не выходил в чат.
А ты решил меня разоблачить наверное. Ну, пожалуйста.
Под "этой страной", империей зла, я уже много лет подразумеваю Российскую Федерацию. И никогда этого не скрываю, и на каждом шагу это говорю. Для того, чтобы меня разоблачать, нужно на службе этой стране пройти хотя бы часть моего пути.
Все, больше мне тебе нечего сказать.
09.02.2007 21:49:32
№111
111
09.02.2007 22:02:26
№112
09.02.2007 21:30:28 МЕНТ
Хуй знает насколько я тебе родной, но ладно.
Мент, не будь мудаком. А в твоем случае ты будешь не просто мудаком, а старым мудаком.
Если ты, как адвокат, подобным же образом проводишь процессы, то я совсем не завидую твоим подопечным.
Читать и понимать прочитанное - две разные вещи.
Спешка нужна при ловле блох.
Не уверен - не обгоняй.
Семь раз отмерь...
Короче, не усирайся на ровном месте.
И мне совсем непонятно, отчего ты залупился до яиц. Что огорчило тебя так сурово?
Поведай.
И расскажи ка, что это у тебя за этапы большого пути на службе Отечеству, которых не было у меня.
Исключая ментовку (просто у меня другая специальность), членство в КПСС (я там никогда не был и не собирался) и говорильню в заседательных комнатах.
11.02.2007 16:24:07
№113
Отличное крео...редкой силы способности к эдейтизму (видимо ещё и отточенные профессией) + чувство слова = фотокрео "от Мента"
Война - есть безумие...я лично впервые и абсолютно кристально это осознал, когда увидел в кадрах кинохроники 2-й мировой уходящий под воду подбитый громадный то ли транспортник, то ли пассажирский корабль...есть эти кадры в фильме "Тегеран-43"...
Представил себе тысячи одновременно гибнущих людей...и тысячи других людей, которые радовались, глядя на эти хроники...кровавая бессмыслица...
И война - есть необходимость, когда ситуация без выбора, когда или ты - или тебя...
Токо чево-то я не верю в возможность блицкригов в современном мире... любая война без применения ОМП и тотальных "зачисток" неизбежно становица затяжной и, в конечном счете, безуспешной, но довольно прибыльной операцией...
Так чё, "красная кнопка" - самый гуманный способ? И самый гуманный - нажмёт её первым...
И тогда
11.02.2007 17:49:30
№114
*****
11.02.2007 16:24:07 хдеправданах №113
Отличное крео...редкой силы способности к эдейтизму....*****
ЭДЕЙТИЗМ, это что такое (смотрю в сторону и краснею)?
11.02.2007 17:55:18
№115
С перепугу забыл про хуюгл и хуяндекс. Потом резко вспомнил, получил:
***
Эдейтизм - явление, при котором представление зеркально воспроизводит восприятие.
Фотографическая память....****
Комплимент это мне, или мордой в говно, но понял. Но далее в одной и той же статье хуяндекс выдает:
****РАССТРОЙСТВА ИНТЕЛЛЕКТА
МАЛОУМИЕ (олигофрения)
СЛАБОУМИЕ (деменция)
Органическое слабоумие - вызванное сосудистыми или иными органическими заболеваниями головного мозга, травмами и т.д. оно может быть диффузным, глобальным, или парциальным, лакунарным.
Тотальное слабоумие. - стойкое снижение всех интеллектуальных функций, слабость суждений, отсутствие критики к своему состоянию.
Частичное слабоумие - характеризуется выраженными нарушениями памяти. Остальные интеллектуальные функции страдают вторично.****
хдеправданах, отвечай за базар! Жду камента!
11.02.2007 18:32:18
№116
Эйдетик - это человек способный очень долго и с подробностями удерживать в памяти увиденную картинку...раз глянул - всю жизнь помнишь...тренируецца, кстате - ты ж не раз осмотр места происшествия делал, а потом пейсал протокол...ваще эта штука характерна для детей и художников...щас, правда, у детей эта способность почти исчезла - психологи винят в этом ТВ и компьютеры... х\з, может они и правы, а может мутируем патихоньку...Художнеки, судя по тому, што они практически перестали рисовать реал, тоже похоже потеряли эту штуку
ну вот, а у тебя редкое крео обходица без фотографической картинки...сохранил, значит, децкое мышление...ну и прально, хуй им всем, а не маразматическую старость,ась?
11.02.2007 18:38:45
№117
Хдеправдануху : понял. Согласен.
А ты психиатр?
11.02.2007 18:57:24
№118
в реманации работал.
Сотню лет назад был я лекарем(с)
11.02.2007 18:58:08
№119
некоторые картинки еще стоят перед глазами...
11.02.2007 20:13:51
№120
*****11.02.2007 18:58:08 хдеправданах №119
некоторые картинки еще стоят перед глазами...****
