- Дядь Вась, дядь Вась, расскажите, за что орден вам на войне дали?
- Не, племяш, скучная эта история и неинтересная, да и мал ты ещё, чтобы тебе про войну рассказывать. Подрасти чуток…
……….
9 мая 1995 г.
… Ты вот, племяш, всё интересуешься, за что мне орден дали, да почему не ношу я награды свои…
Плесни чуток. Да не боись ты. Я тебя ещё перепью.
Про орден хочешь знать? Ну так слушай, война это тебе не фунт изюму…
Значитца поймали наши полицая. Танк подогнали к воротам, полицая на танк поставили, верёвку ему на шею, да за перекладину привязали. Стоит полицаешко тот на башне, волосёнки светленькие ветерок треплет, лохматит. Губёшки бескровные трясутся, а коленки так и ходют ходуном. Глазёнками голубенькими смотрит на нас жалостливо так… Даа…
А лейтенантик наш, старшой, такой же как полицай, молоденький, командует:
- Экипаж! По машинам… Вперед, марш!
Стоит экипаж того танка не двигается. Нахмурился лейтенантик наш…
Построил всех. Оглянулся на капитана из Смерша, который поодаль стоял и делал вид что ничего не замечает.
Поближе к строю подошёл лейтенант:
- Медаль тому, кто танк с места стронет!
Стоим, молчим мы…
А лейтенант опять за своё:
- Братцы! Выручайте! Казнить предателя надо. К ордену представление подам на того, кто в этом танке поедет!
Бес меня попутал. Очень ордена мне захотелось. Награда-то ведь не шуточная… Сделал я шаг вперёд:
- Я на танке поеду!
И к танку побежал. Как увидел полицай такое дело, да как заверещит… Тоненько так и визгливо. До сих пор крик его в ушах стоит… Не помню уж как я на газ даванул чтобы рёвом мотора крик этот дикий заглушить, да за рычаги дёрнул…
А вот ты, племяш, меня всё спрашиваешь, почему я ордена свои не ношу…
Давай-ка, наливай ещё по одной. За Победу!
тема ебли экипажа танка с голубоглазым полицаем не раскрыта...вот,блять, сцуколюбовь
12.05.2007 10:41:27
№6
Для №5 Россомаха (12.05.2007 10:38:08):
Неожиданная мысль.
12.05.2007 10:53:36
№7
Ну что, давай еше по одной.
12.05.2007 11:25:20
№8
2 МТ
с этим к автору...
12.05.2007 11:51:56
№9
Стоит полицаешко тот на башне, волосёнки светленькие ветерок треплет, лохматит. Губёшки бескровные трясутся, а коленки так и ходют ходуном. Глазёнками голубенькими смотрит на нас жалостливо так… Даа…
Что-то тут не то..
12.05.2007 12:25:46
№10
Вот тут многие насмешничают и ёрничают, а именно так на войне и бывало. Молодёжь ветеранских рассказов не слышала нихуя, вот и выёбывается...
12.05.2007 12:31:52
№11
ветеран,блять...
12.05.2007 12:37:01
№12
Миттеран, нахуй...
12.05.2007 12:46:03
№13
не понял.
а смершевец чего, наглухо гашиком убитый был?
не понял.
12.05.2007 12:48:46
№14
12.05.2007 12:46:03 Хуле Gun
А что тут непонятного? Обычная воровская практика круговой поруки. В казнях и репрессиях должны принимать участие все, а не только паханы с синими петлицами. Чистеньких быть не должно.
12.05.2007 13:54:50
№15
Написано как всегда хорошо. Липа есть Липа.
Но вот не понравилось. Значит веревку к перекладине ворот привязать и петлю на шею накинуть - нет проблем, а поехать - проблемы. Да и к чему такие сложности? Стрельнули бы, да и дело с концом.
Ну да ладно, не это главное. Мне лично другое интересно.
Высота танка Т-34 - 2.72 метра. Плюс полицай где-нибудь 1.75 метра. Итого около 4.5 метров.
Да веревки еще около метра. Вот и получается что ворота высотой около 5.5 метров.
Не слишком ли высокие ворота?
Хотя, х.з., то что я таких не видел еще не значит что таких не бывает.
12.05.2007 13:57:03
№16
Байка. Анегдот - заметь, не говорю, что тобой придуманный, сказочников хватало всегда... 1) Ордена так не давали - решение не принималось единолично, было сложно-многоступенчатое утверждение списков награждённых 2) Публичный аукцион по продаже наград за полицая, да ещё в присутствии капитана СМЕРШа (и при этом лейтенант УМОЛЯЕТ рядовой состав войти в его положение и "выручить ево") - полное дерьмо и сказки для дебилов. Был бы просто приказ и моментальное исполнение - иначе штрафная рота или даже расстрел за неисполнение в боевых условиях. Приказ 227 действовал очень жестко. И штоб единодушно все пожалели полицая - ага, щаззз... 3) Вешать таким картинным способом - подгоном танка - пиздец как гломурно... Но технически - малоприемлемо, сам думай почему - это несложно. Поэтому опять же - чистая "литературщина", "комиксы" вместо будничных и страшных именно своей "обыденностью" реалий войны.
Не люблю сказок о войне. Незачед.
12.05.2007 14:57:00
№17
хммм... написадь штоле тоже васпаменанея какие-нить...
12.05.2007 15:44:31
№18
байка, небывальщина причем
это в ВОВ то? да при СМЕРШевце? Полицая? Да вы чо, передрались бы из за места в танке... и правильно кстати, ибо аля гер ком аля гер
12.05.2007 15:49:03
№19
И креатив хороший. И дискуссия интересная.
Все понравилось.
12.05.2007 16:05:12
№20
Липа хорош, как всегда
12.05.2007 16:45:50
№21
Для №16 хдеправданах (12.05.2007 13:57:03):
Приказ 227, если я не ошибаюсь, вышел к Сталинградской битве. А может, события до того происходили.
12.05.2007 17:15:39
№22
12.05.2007 16:45:50 МТ №21
Приказ N227 ещё известный под названием "Ни шагу назад" - вышел 28 июля 1942 года.
Раз речь идет о полицае, значит это - когда начали уже возвращать.
"Наконец-то нам дали приказ - "Наступать!"
Отбирать наши пяди и крохи..."(с)
12.05.2007 17:21:35
№23
Пойманный полицай до Сталинграда? Мамо, не моветоньте!
Думаю просто расстрели бы у амбара, да и всё. Повесить, с помощью танка-ещё бы с самолёта сбросили или в море Лаптевых утопили. Но в качестве литприёма, усиливающего "эмоциональный градус" ситуации-покатит.
12.05.2007 17:22:22
№24
Для №22 хдеправданах (12.05.2007 17:15:39):
опередил!
12.05.2007 17:29:05
№25
12.05.2007 17:21:35 Виниту Инчучунович
Нет. Полицаев и "пособников" - именно вешали: для них была выбрана так называемая "негуманная смерть". По нескольку дней тела болтались потом - снимать не разрешали
12.05.2007 19:10:48
№26
Для №25 хдеправданах (12.05.2007 17:29:05):
Не знал. Спесибо за информацию
12.05.2007 19:36:44
№27
Да , чота Липа маху дал ... Изложение хорошее , а вот сюжет из чего-то-там высосан .
Напирисдачу нах !
12.05.2007 20:03:35
№28
12.05.2007 12:48:46 Л.Н.Толстов №14
"А что тут непонятного? Обычная воровская практика круговой поруки. В казнях и репрессиях должны принимать участие все, а не только паханы с синими петлицами. Чистеньких быть не должно."
Это твои слова... А вот другие послушай - тех кто там был:
"Дочку я родила в сорок третьем. На болоте родила в стогу сена. Пеленочки на себе сушила, положу за пазуху, согрею и опять пеленаю. Вокруг все горело, жгли деревни вместе с людьми… Девять деревень сожгли в нашем Гресском районе (был такой до войны, теперь вся его территория вошла в Слуцкий район).
Я сама огарки собирала, собирала подруге семью. Косточки находили, и где остался кусочек одежды, хоть окраечек какой, узнавали, кто это. Подняла я один кусочек, она говорит: «Мамина кофта…» И упала. Кто в простынку, кто в наволочку косточки собирал. Что у кого было чистое. И в могилку общую клали. Только косточки белые…
После этого на какое бы задание меня ни посылали, я шла. Я хотела как можно больше помощи оказать. Ничего не жалела.
Ребенок у меня был маленький, три месяца, я с ним на задание ходила. Комиссар меня отправлял, а сам плакал: «Душа болит». Медикаменты из города приносила, бинты, сыворотку… Между ручек и между ножек положу, пеленочками перевяжу и несу. В лесу раненые умирают. Надо идти. Никто не пройдет, везде немецкие и полицейские посты, одна я проходила...
Теперь так рассказать трудно… Чтобы была температура, ребеночек плакал, солью его натирала. Он тогда красный весь, по нем сыпь, он из шкуры вылазит. Подхожу к посту: «Тиф, пан… Тиф…» Они кричат, чтобы скорее уходила: «Век!.. Век…» И солью натирала, и чесночек клала. А дитятко маленькое… С трех месяцев я с ним ходила на задание… Еще грудью кормила…
Как пройдем посты, войду в лес, плачу-плачу. Кричу! Так дитятко жалко. А через день-два опять иду. Надо…"
Солдаты, когда входили на освобождённые территории - узнавали про сожженныё деревни от местных. Жалеть полицаев?
Казнить полицая - это "воровская практика круговой поруки"???
Каким же ты иногда мудаком бываешь , Лёва....
12.05.2007 20:37:12
№29
В высокоумную военно-историческую дискуссию не ввязываюсь.
Техст - полнейшая аттестованная профилированная хуйня - начиная от "наши поймали.." и "поставили на башню..."( не просто на танк, а на башню!), и команды "По машинам!..." - типа, объединили казнь с необходимостью отъезда и, кончая сопливым псевдобылинным стилем а-ля Виктор Суворов.
Но умилило и прослезило финальное "...ордена свои не ношу...". То есть, не один, и не два раза приходилось...
Такой танк специального назначения в составе Особой танковой роты СМЕРШ.
12.05.2007 20:43:24
№30
А вообще-то зря на Липу набросились.
Ясно же написано в начале - *1980г*.
Ф то далекое застойное время аффтар ищо был крайне мал.
12.05.2007 20:44:35
№31
Для №29 базука (12.05.2007 20:37:12):
Почему-то смеялась. (Прости, Липушка...)
12.05.2007 20:48:33
№32
12.05.2007 20:03:35 хдеправданах
Позвольте вернуть Вам "мудака". Личные побудительные мотивы женщины, прошедшей ужасы оккупации, понятны. Но, не у каждого красноармейца был за плечами подобный опыт. Одно дело - убивать врага в бою, другое - вешать ( а повешение было официально узаконено советским военно-полевым уставом и УК) пленного, пусть и полицая. Не надо ставить знак равенства между боевой доблестью и палаческими функциями. И, если уж на то пошло, вынесение приговора и приведение его в исполнение - прямая обязанность СМЕРШа, а не боевых танковых экипажей. В этом-то и подлость системы: СМЕРШ расстреливал своих солдат, честных бойцов, пытавшихся порой отступить во избежании нелепой и бессмысленной гибели перед лицом превосходства противника, и руками этих же солдат вершил казни уже настоящих изменников и предателей.
Какая мерзость и пиздоблядство! Они до сих пор живы, их больше всего среди уцелевших ветеранов сегодня. Они, разного калибра паханы с Лубянки, сделали хорошие карьеры, пристроили своих детишек по своей же линии и уже их руками цинично продолжают уничтожать собственный народ.
И вот именно в силу непонимания этой циничной подлости "кадровых офицеров ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ" Вы вполне заслуженно можете пользоваться званием "мудак" во всех официальных и неофициальных случаях...
12.05.2007 20:51:45
№33
12.05.2007 20:48:33 Л.Н.Толстов
Молчи, пиздёныш!
А то тебе пристрою куда надо.
12.05.2007 21:09:10
№34
Для №28 хдеправданах (12.05.2007 20:03:35):
Не смеялась совсем. Алексиевич?
12.05.2007 21:10:33
№35
Для №32 Л.Н.Толстов (12.05.2007 20:48:33):
Кажется, кадровые офицеры ВЧК-ОГПУ обиделись на тебя.
12.05.2007 21:12:57
№36
12.05.2007 20:03:35 хдеправданах №28
12.05.2007 12:48:46 Л.Н.Толстов №14
"А что тут непонятного? Обычная воровская практика круговой поруки. В казнях и репрессиях должны принимать участие все, а не только паханы с синими петлицами. Чистеньких быть не должно."
Это твои слова... А вот другие послушай - тех кто там был:
"Дочку я родила в сорок третьем. На болоте родила в стогу сена.."
Родила, причём, от полицая.
Что вы лезете от мониторов из тепла судить о людях,оказавшихся в военной мясорубке? Как дети, играющиеся в войнушку.
12.05.2007 21:21:23
№37
12.05.2007 21:10:33 МТ
Разьве что - "чуть-чуть", самую капельку... А на самом деле - дрочат!
12.05.2007 21:23:21
№38
12.05.2007 21:12:57 базука №36
Не от полицая, Базука. От партизана. В партизанском отряде она была.
Ты считаешь, что ты вправе её осудить за это? И ляпнуть в неё грязью?
12.05.2007 21:28:58
№39
12.05.2007 21:23:21 хдеправданах №38
12.05.2007 21:12:57 базука №36
Не от полицая, Базука. От партизана. В партизанском отряде она была.
Ты считаешь, что ты вправе её осудить за это? И ляпнуть в неё грязью?
Патетика пошла. Я вообще никого не осуждаю.
И родить от полицая - не позорно. Равно как и не дать партизану. Равно как и родить от немца, а потом выйти замуж за СМЕРШевца.
Жизнь и так сложная, а во время войны - неподдающаяся описанию.
12.05.2007 21:33:24
№40
Для №39 базука (12.05.2007 21:28:58):
Соглашусь.
12.05.2007 21:33:49
№41
12.05.2007 21:09:10 МТ №34
Ну да - Алексиевич. Страшная книга. Пожалуй после неё понял - что это было и почему мой дед упорно ходил в военкомат и требовал, чтобы отправили на фронт.
12.05.2007 21:38:28
№42
Для №41 хдеправданах (12.05.2007 21:33:49):
"У войны не женское лицо" понравилось мне очень. А вот "Цинковые мальчики" - совсем нет. она там сопли развела еще хуже моих.
12.05.2007 21:42:38
№43
Я Липе орден обещал...Так и лежит у меня. В Норильск никто не едет в ближайшее время?
12.05.2007 21:53:22
№44
12.05.2007 21:28:58 базука №39
Нет никакой патетики. Просто мне кажется, что вот эта самая Мария Федоровна, подпольщица из Слуцка вряд ли считала, что всё равно от кого рожать. И не всех случаях надо обсуждать родословную. Иногда лучше жевать. Продолжать привычное дело - жевать...
12.05.2007 21:57:23
№45
12.05.2007 21:38:28 МТ №42
Я пока не прочел "Цинковых мальчиков". Закачал на ПАЛМ, но не успеваю всё... А по фактам в этой книжке у тебя, кстати, к ней нет претензий?
Тут тебе виднее. Не наврала она там?
12.05.2007 22:16:03
№46
Для №45 хдеправданах (12.05.2007 21:57:23):
Есть претензии. По фактам. У базуки тоже спроси.
12.05.2007 22:17:40
№47
Для №45 хдеправданах (12.05.2007 21:57:23):
Знаешь, перебор с эмоциями у нее там. Я б сама написала, но скажут, что сопли...
12.05.2007 22:22:17
№48
12.05.2007 20:48:33 Л.Н.Толстов №32
"Не надо ставить знак равенства между боевой доблестью и палаческими функциями."
Никто и не ставит. Во время наступления солдатам неоднократно приходилось "на месте" приводить приговоры в исполнение. Не всегда во время наступления были возможности вызывать для этого специальных людей. Почти никто (за редкими исключениями) не находил в этом удовольствия. Но выполняли - и никого не надо было упрашивать. И уж точно "круговая воровская порука" - не лежала и близко к этому. Фронтовики гордились количеством уничтоженных врагов. Поэтому не было никакого смысла "заставлять" их это делать, даже если это уничтожение не в бою, а приведение в исполнение приговора. Иногда , наоборот, приходилось останавливать рядовых и офицеров от расправ с пленными и задержанными.
12.05.2007 22:27:39
№49
12.05.2007 22:16:03 МТ №46
Ага, спрошу обязательно, когда прочитаю.
12.05.2007 22:31:15
№50
Ну и пусть говорят. Во-первых - не все. Во-вторых - это они иногда от смущения.
12.05.2007 22:39:25
№51
Для №50 хдеправданах (12.05.2007 22:31:15):
Ну напишу ж -ругаться будут, что тема заезженная.
12.05.2007 22:57:17
№52
А по-моему - только сейчас и наступает время осмысления и трезвых оценок. В любом случае (сколько бы не писали об афганской войне) то, что напишешь о ней ты - не сможет написать никто, кроме тебя. Поэтому - пусть хоть обругаются. Я не думаю, что это не очень важно по сравнению...
12.05.2007 23:00:09
№53
Для №51 МТ (12.05.2007 22:39:25):
обязательно пишите!
читаю с удовольствием, думаю таких как я - много
12.05.2007 23:01:28
№54
Для №52 хдеправданах (12.05.2007 22:57:17):
А ведь как напишу щас! Правда, чувствую, что базука придет и все опошлит.
12.05.2007 23:08:37
№55
12.05.2007 23:01:28 МТ №54
Для №52 хдеправданах (12.05.2007 22:57:17):
А ведь как напишу щас! Правда, чувствую, что базука придет и все опошлит.
Что Вы раскокетничались, как на гей-параде. Я про войну никогда не опошлю.
К возможным возражениям - а Раскас Автора Липы? - не про войну, а про ( Тересита, заткните ушки) хуйню.
12.05.2007 23:14:06
№56
12.05.2007 23:01:28 МТ №54
Ну и напиши. Тока не торопись.
А что скажет Базука - будет на его совести. Пусть сам разбирается - где танцуют, а где цветы кладут. На память.
12.05.2007 23:18:35
№57
12.05.2007 23:08:37 базука №55
Чесно говоря - очень рад этому посту. Просто - рад, и всё.
12.05.2007 23:20:31
№58
12.05.2007 20:48:33 Л.Н.Толстов
Мудак ты и есть.
СМЕРШ: в полку - уполномоченный, в дивизии - отдел, 23 человека, включая машинисток (вот они-то, видно, больше всего лютовали в заградотрядах, когда отступающие дивизии расстреливали), в корпусе, армии - отдел.
В дивизии - прокурор, в корпусе - прокуратура и военный трибунал.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ О ПОРЯДКЕ АРЕСТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
№ ГКО-460сс
11 августа 1941 г.
Установить следующий порядок ареста военнослужащих:
1. Красноармейцы и младший начсостав арестовываются по согласованию с военным прокурором дивизии.
2. Аресты лиц среднего начсостава производятся по согласованию с командованием дивизии и дивизионным прокурором.
3. Аресты лиц старшего начсостава производятся по согласованию с Военным советом армии (военного округа).
4. Порядок ареста лиц высшего начсостава остается прежний (с санкции НКО).
В случае крайней необходимости особые органы могут производить задержание лиц среднего и старшего начсостава, с последующим согласованием ареста с командованием и прокуратурой.
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН
РГАСПИ опись 1 фонд 644 Д.6, л.154
Понял, маньяк? Солдата арестовать - разрешение у прокурора дивизии получить нужно, а гражданского (пока никто не доказал, что он полицай) - у прокурора корпуса/армии. А потом следствие, а потом суд, а потом при стечении народа, с соответствующими словами, и расстрел.
Дивизионный прокурор надзирал за ведением следствия СМЕРШем. По результатам следствия передавал дело либо в прокуратуру, либо в военный трибунал, за работой которого опять же надзирала военная прокуратура. Смертный приговор мог быть вынесен не ниже, чем в корпусе. Исполнитель - комендант Особого отдела, у кторого для этого было отделение бойцов.
Повешение - с личного указания НКВД Берия Л.П., с 1943 г.
Самодеятельность такого рода, да еще исполненная личным составом боевого подразделения, вполне подпадает под определение "бесчинства по отношению к местному населению", и желающих попробовать, что за это будет, не было, и так знали, особисты в первую очередь. Кстати, особист ничего не мог приказать лейтенанту.
Так что пилите мудацкий орден на двоих с Липой, но опилки не выбрасывайте - высыплете их на могилку того мудака, который повесил лапшу на уши Липе; тоже заслужил, пидер старый.
12.05.2007 23:23:31
№59
Для №55 базука (12.05.2007 23:08:37):
Я не кокетничию. Просто напишу снова про войну. И попробуйте оплевать, хехе.
ЗЫ. Брат-2 рулит,Э если что.
13.05.2007 04:21:09
№60
Здрасьте!
Спасибо за каменты -получил истинное наслаждение от полемики. Правда не понял кто прав а кто виноват.
Вот например из последнего камента неизвестного гостя:
Самодеятельность такого рода, да еще исполненная личным составом боевого подразделения, вполне подпадает под определение "бесчинства по отношению к местному населению", и желающих попробовать, что за это будет, не было, и так знали, особисты в первую очередь. Кстати, особист ничего не мог приказать лейтенанту. (с)
Так ведь всё так и описано. Никто не хотел попробовать, а особист не приказывал.
Впрочем этот рассказ я очень давно слышал и мог переврать все детали.
Вввязываясь в полемику, хочу отметить что очень высокие ворота в те времена строили для красоты -вроде триумфальных арок. Сам на фотографиях старых видел. Подвесить на этих воротах выгодно во первых из эстетических соображений - издалека видно, а во вторых практично -те так-то просто снять.
Также мы не знаем всех обстоятельств казни - возможно танкисты занимались просто самосудом с молчаливого соглавия СМЕРШевца.
Трудно судить о прадивости этой истории. Давно всё было. Кстати, простота получания ордена меня тоже насторожила...
Повторюсь что мог некоторые детали напутать ибо кроме тачанки, запряжённой оленями, другого боевого транспорта не видел.
13.05.2007 14:24:23
№61
12.05.2007 23:20:31 Неизвестный гость №58
Мне кажется ты немного не о том говоришь... При чем тут арестовать "красноармейца" или "гражданского"? Полицай, пойманный в форме и с оружием в руках - такой же враг, как и немец. А если ещё и местные сообщили, что он участвовал в растрелах красноармейцев или помогал карателям, например - пиздец был ему на месте... И вешали тоже, правда редко - больше стреляли. Война всё списывала, особенно в наступательных операциях, когда боевые части отрывались от штабов.
Опять же по поводу уровня принятия смертных приговоров - Указом от 43 года об "изменниках Родины" этот уровень был снижен, и никакой личной санкции Берии не предусматривалось в Указе:
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=18791&PrintVersion=1 Разброс в ценке количества осужденных по этому Указу огромен - встречал цифры от 40 тысяч до 3 миллионов. Это говорит о том, что бумаги - бумагами, а реально были и "самосуды", и неверно оформленные протоколы, а также случайное и намеренное уничтожение документов в условиях боевых действий.
13.05.2007 15:43:32
№62
13.05.2007 04:21:09 Липа №60
"Спасибо за каменты -получил истинное наслаждение от полемики. Правда не понял кто прав а кто виноват."
Я вот разобью твой вопрос на две части, штоб почетче...
1) Кто прав - знаешь только ты и тот, от кого ты слышал эту историю.
Ты знаешь - что ты придумал сам, а что просто пересказал. Твой первоисточник (если он существовал и сам был участником событий, а не очередным пересказчиком) - знает как было на самом деле. Нам - читателям - это не установить. Но неувязок в рассказе полно, начиная с ордена и кончая ничем необьяснённой экзотикой самой казни.
2) Кто виноват - исключительно ты.
В том, что не зная материала - берёшься писать об очень серьёзных вещах. И получается ложь. Или правда, но в твоём кратком и облегчённом изложении - похожая на ложь.
В том, что выбираешь для рассказа о войне попсовый стиль "А сейчас, дружок я расскажу тебе сказку...токо налей ещё стаканчик - не жадись!". И появляются идиотские каменты вроде №5. А хуле нет-то? Афтор шутит - ну и я пошучу...
А еще в том, что ты не сумел донести главного. Редкий случай - фронтовик не хочет одевать боевые награды. Тем взвешеннее и вдумчивее надо писать о его мотивах. Если предположить, что дядя Вася существовал и был этот разговор, то главное, что он хотел сказать племяннику - это вовсе не обстоятельства получения ордена, к тому же явно придуманные. А в твоём изложении - вроде как за каждой его боевой наградой не смелость и личное мужество, а участие в казни. И появляются каменты вроде №29 и №31.
И какой-нибудь пустоголовый 20-летний мудак с георгиевской ленточкой, завязанной на плече "косухи" красивым бантиком - будет думать "Хуле там ветераны эти ёбнутые трясут своими наградами? Знаю я за что их давали...".
Не умеешь писать о войне - не берись.
Не будешь тогда и виноват.
13.05.2007 15:54:06
№63
Для №62 хдеправданах (13.05.2007 15:43:32):
Редкий случай - фронтовик не хочет одевать боевые награды.
***************************
Не редкий.
13.05.2007 15:55:28
№64
Для №62 хдеправданах (13.05.2007 15:43:32):
ох и суроф ты.
13.05.2007 17:20:35
№65
Для №62 хдеправданах (13.05.2007 15:43:32):
Коллега, вы слишком возбудились.
Успокойтесь, а то я и вправду начну думать, что вся вина за пробелы в воспитании нынешней молодёжи лежит на мне.
Полностью соглашаясь с Вашим патриотическим и пафосным настроем, хочу заметить только то, что все люди разные и герои тоже разные, так же как и подвиги за которые они награды давали. И война для всех разная была. Встречал я воинов, которые о настоящем геройстве, за рюмочкой, с хохотом и прибаутками рассказывали. Так же встречал и таких которые, бряцая медальками, кулаком в грудь себя истерично стучали. Первые мне, кстати, симпатичнее…
Искренне сожалею, коллега, о том, что неким образом оскорбил Ваши патриотические чувства.
Извиняйте.
Хотя мы довольно жёстко разошлись бортами с Коллегой ХПН, тем не менее, встаю около него и спрашиваю:
- Автор, зачем Вы упорствуете? Не пытайтесь обратить раздражение от заслуженных пиздюлин в самостёб.
Он не проходит.
Если Вам действительно всё равно - не стоит и отписываться. Если нет - попытка нелепого прихихикиванья не проходит.
Покайтесь, либо промолчите.
Оскорбили Вы не патриотические чувства, не переносите центр тяжести, это некорректно. Оскорбили этой хуйнёй с неверно выбранным стилем изложения чувства эстетические."
13.05.2007 18:20:48
№67
Да все это - политическое фэнтези.
И хули тут мелочиться по части деталей?
Понятно, что реализмом тут и не пахнет.
А сущность натуры человеческой коротенько и точненько прописана.
13.05.2007 19:06:03
№68
Для №66 базука (13.05.2007 18:05:21):
Как я понял ,коллега, речь в каментах шла как раз не о стиле изложения, а о деталях, которые я (каюсь!) изложил очень схематично и о том сказка это или быль.
Ну а ежели чувства эстетические оскорбил - тогда, конечно, каюсь.
14.05.2007 02:50:02
№69
удивлен таким срачем
искренне уважаю липу и некатарых песателей, каторые ввязались в дискуссию
бесхитросный сюжэт
"могло или не могло такое быть" - спор беспредметный
так же, как и подтягивать идеологическую диверсию и проч
это из области "все менты казлы", "все рускии пьюд вотку пряма ис самавара".
мне вот подумалось "был ли виновен тот полицай? его убили за повязку, или за то, что он сволочью был и своих вешал?"
в рассказе об этом нет ничего
еще
жуткие вещи хдеправданах №28 пишэт
хз. спасать своих, ненавидеть врага - да. но ребенка трехмесячного мучить... я не знаю. оставить на руках друзей, уйти на задание с которого можешь не вернуться - это одно. натереть чесноком и солью, запихнуть, пусть и необходимые, медикаменты в пеленку. и ведь могут поймать - тогда смерть ребенку тоже. и не только если поймают. вариант: тиф? нехуй разносить заразу! бах!
это - трансформация сознания, сумасшествие.
не дай бог пережить подобное.
14.05.2007 03:10:19
№70
базука (№39) сказал
14.05.2007 11:19:07
№71
Для №16 хдеправданах (12.05.2007 13:57:03):
+1
14.05.2007 13:22:25
№72
То,что Липа обратился к теме войны-актуально,в Таллине ребятки-то молодые к памятнику пришли,конечно,под шумок и отморозков хватало,но юное поколение стало патриотичнее,чем было 10 лет назад.Вот только,если обратился к этой теме-изучи,не фэнтэзи крапаешь,здесь халява не проходит,изложенное должно быть приближено к исторической правде,выверять надо прежде ,чем браться.Видишь,какие страсти разбудил!О действующих лицах.Речь рассказчика больше подходит сказителю бажовских сказок,с детства,наверное,любимыми были.Второй персонаж-нет характера,он мог и не быть,и ничего бы не потерялось в теме получилось бы просто воспоминание.Что касается раскрытия темы,то намудрил:в армии все проще-не будет лейтенант кричать:,,Братцы!Выручайте!..."есть командная форма обращения к подчиненным,да и за орден,думается,рядовой,вот так при всех,не вызвется казнить,ордена СВОЕЙ жизнью заслуживали,да и уважение от сослуживцев потеряешь за такой способполучения награды.Хотя,Липа,сейчас издалека,трудно судить ,как ,там на войне,было.Знакомый продюссер с НТВ рассказывал,что Чечню они показывают нам так,как военные разрешают,и не больше,а это происходит в наше время.Вот и суди после этого-что правда,а что вымысел.Самое значительное произведение о ВОВ еще не написано.О войне 1812 года лучший роман был написан Толстым только через 100 лет,так что,Липа,у тебя еще есть время!
